[Marika]

Товарищи! help!!! нужна схема армирования лифтовой шахты, хотя бы примерная...

[Romka]

Слабые грунты, косые строители (бывают), если здание находится снаружи, то-ветерок еще... Marika упоменала Пизанскую башню, понимаешь ли... Все это наводит на раздумия [sm2102]

[Marika]

короче вот что в итоге вышло.... хе... правда технадзор этого ещё не видел=)
[ATTACH]1144939173.dwg[/ATTACH]

[Marika]

+продолжение... [sm134]
[ATTACH]1144939276.dwg[/ATTACH]

[Romka]

Marika
Армирование стеночек- нормальное :wink:
Но есть несколько неясностей.
Почему ты не заанкерила арматуру шахты в фундаменты?
Какую функцию выполняет плита (поз 3) внизу? Можно ли без нее обойтись?
Забыла положить сеточку в нижней зоне в плите машинного помещения
И еще, какие диаметры в плите машинного помещения :?:

[Marika]

Сообщение от Romka Marika Армирование стеночек- нормальное :wink: Но есть несколько неясностей. Почему ты не заанкерила арматуру шахты в фундаменты? Какую функцию выполняет плита (поз 3) внизу? Можно ли без нее обойтись? Забыла положить сеточку в нижней зоне в плите машинного помещения И еще, какие диаметры в плите машинного помещения :?:

я её заанкерила... теоретически=) тока вот забыла начертить=\ упс... [sm1702]
плита внизу... она по тех. заданию.... вообще приямок образует
а вот насчет машинки... эмм... вообще там восьмерка...
воть=)

[rakshin]

1. Толщина стен непонятно большая. 110-120 делают, 160 - при каких-то особых пожарных нормах.
2. Ячейка в сетке (или в каркасах - не разобрался что там у вас нарисовано) очень частая. раза в 2 надо меньше арматуры. И зачем такой большой диаметр у связывающей сетки арматуры? строители вас не полюбили 1-ый раз за то, что им это тяжело гнуть.
3. Почему в плите вместо нижней арматуры нарисована верхняя? Она у вас не работает практически.
4. Зачем такой мощный фундамент? На него можно 10 таких лифтов посадить. Зачем эти уступы? Строители вас не полюбили второй раз, потому что запарились делать этот фундамент в два захода вместо одного. Сделайте плоскую плиту 400-500, она у вас все понесет.

Сообщение от rakshin 1. Толщина стен непонятно большая. 110-120 делают, 160 - при каких-то особых пожарных нормах. 2. Ячейка в сетке (или в каркасах - не разобрался что там у вас нарисовано) очень частая. раза в 2 надо меньше арматуры. И зачем такой большой диаметр у связывающей сетки арматуры? строители вас не полюбили 1-ый раз за то, что им это тяжело гнуть. 3. Почему в плите вместо нижней арматуры нарисована верхняя? Она у вас не работает практически. 4. Зачем такой мощный фундамент? На него можно 10 таких лифтов посадить. Зачем эти уступы? Строители вас не полюбили второй раз, потому что запарились делать этот фундамент в два захода вместо одного. Сделайте плоскую плиту 400-500, она у вас все понесет.

Толщина стенки как раз нормальная (тоньше - уже игольчатые вибраторы применять). я бы даже потолще сделал - гораздо технологичнее будет.
на счет ячейки согласен - спокойно можно шаг 300х300мм из d12 сделать причем связывающие хомуты двых сеток вообще в шахматном порядке сделать через один. диаметр хомутов 6 мм более чем.
У вас две разные плиты - одна по грунту там жеательно вообще две сетки дать. вторую же плиту как обычную плиту перекрытия(покрытия) с нижней сеткой в пролете и верхними по краям (по эпюре моментов).
Фундамент действительно мощнейший - такой не нужен. лучше ту плиту (которая по грунту) сделайте потолще(400-500) по всей площади и как уже написал арматуру сверху и снизу.

[Serz]

Не провибрировать такую стеночку при такой высоте элементов... 200мм надо, или рабочие швы через 1500 высоты

[Marika]

Спасибо за заметки=)
фундамент да, согласна=) же исправлено... остался такой же, только арматуры меньше... в стене сетка, без каркаса, с усилениями в районе проема! плиты нижней вообще нет
а толщина стенки задана по тех. заданию...

[rakshin]

хех, что значит не провибрировать? 120-15х2-12х2=66мм. вполне достаточно. всю жизнь строим лифты со стенками не толще 120мм.

[Serz]

Сообщение от rakshin хех, что значит не провибрировать? 120-15х2-12х2=66мм. вполне достаточно. всю жизнь строим лифты со стенками не толще 120мм.

Дык, кто против-то. Если качество обеспечивается - пожалуйста. А когда два таджика и лопата... Ломать-то потом дороже.

[Romka]

Сообщение от rakshin хех, что значит не провибрировать? 120-15х2-12х2=66мм. вполне достаточно. всю жизнь строим лифты со стенками не толще 120мм.

Экономия это хорошо, но это когда элементы стеночки были бы сборными, и изготавливались на виброплощадках на заводе. :wink: А тут при такой высоте провибрировать бетон, не задевая арматуры практически невозможно [sm2100]
При вибрировании бетона нельзя касаться булавой арматуры, иначе арматура начнет колебаться отталкивая от себя более крупные частицы (щебень и песок) и вокруг нее образуется цементное молочко с повышенным содержанием воды. И сцепления арматуры с бетоном как не бывало...
Я бы оставил толщину стеночки 150мм и вибратор должен быть не толще 50мм [sm2102]

[San-ko]

Прошу прощения, что влезаю. Хотелось бы знать эта щахта из объемных элементов будет, что ли. Ее на производстве делать будут, или на стройке лить прямо :?:. Я не совсем представляю как ее строить будут. Если это все дело заливаться краном будет, дык может ее все же из плоских элементов собрать, оно на коленке как-то проще. Мы в новостройках из плоских делаем 14 этажей, вроде стоит все. См. файл
[ATTACH]1145025145.dwg[/ATTACH]

[Marika]

ещё одна проблема....
как усилить проем теперь? если сетка одна?

[Romka]

В смысле :?:
Как это одна сетка? Их вроде 2 было :shock:

[Marika]

Сообщение от Romka В смысле :?: Как это одна сетка? Их вроде 2 было :shock:

теперь все выглядет вот так.... :?

проем то как-то надо усилить...
[ATTACH]1145277628.dwg[/ATTACH]

[rakshin]

вы все таки я смотрю не сдаетесь насчет фундамента) оставьте вы только нижнюю часть стакана и уменьшите ее высоту! если нет, то почему у вас только верхняя арм-ра в ее верхней части? где выпуска связывающие эти два уступа в один? проем можно не усилять, там нагрузки никакой нету, а высота сечяения огого. если хотите усилить, то какая разница: родна сетка или две?

[Romka]

Marika
Не хочу показаться назойливым, но армировать плиту машинного помещения d=8мм с шагом 200 я не стал бы. 8) Как минимум d=12мм с шагом 150, даже если по расчету меньше. Ячейку большую не стоит делать из-за продавливающих сил. Перерасход мизерный.
Для восприятия знакопеременных усилий в стенке и усадки в ж/б лучше армировать ее с двух сторон :wink:

Предлагаю свой вариант армирования стенок, на мой взгляд надежный.
[ATTACH]1145288812.dwg[/ATTACH]

[Romka]

Прилагаю строительное задание лифтовиков для лифта ГП 400кг (там нагрузки ого-го), поэтому советую сравнить нагрузки со своими и пересчитать плиту машинного помещения [sm2103]
[ATTACH]1145289554.zip[/ATTACH]