[kv62]

Хочу предложить для обсуждения новый способ строительства. Способ позволяет строить здания различного назначения из монолитных блоков, изготавливаемых на месте строительства. В результате получаем здание с монолитными перекрытиями и монолитной крышей– одно, двухскатной, арочной, плоской либо криволинейной. Крыша по надёжности становится равной несущей стене, а пространство под крышей более комфортным для проживания. Толщина монолитной крыши и её форма может быть любой.
Отличие способа от общепринятых - все работы по постройке, в том числе изготовление элементов перекрытий и крыши выполняются на земле и сводятся к монтажу простой вертикальной щитовой опалубки, армированию и заливке бетона в вертикальную щитовую опалубку. Изготовление сегментов, из которых состоит дом похоже на изготовление монолитного забора из армированного керамзитобетона. После набора необходимой прочности сегмент устанавливается вертикально путём поворота на 90 градусов вокруг шарниров связывающих сегмент с фундаментом.
На этапе проектирования надземная часть здания разбивается на несколько замкнутых или полузамкнутых коробообразных (П-образных) сегментов – строительных блоков. Крыша, перекрытия и стены изготавливаются как вертикально ориентированные плоскости, объединенные в единый строительный блок (сегмент), который после набора необходимой прочности ставится вертикально путём поворота на фундаменте на 90 градусов вокруг оси параллельной поперечной оси фундамента. Для изготовления оконных и дверных проёмов в опалубку ставятся проёмообразующие элементы. Блок связан с фундаментом шарнирами, позволяющими производить поворот блока без смещения. Поворот может быть выполнен без применения тяжелой грузоподъёмной техники с помощью падающей стрелы или иного подъёмного устройства (шевров, домкратов, лебёдок и т.д.). Либо при помощи уже установленного в окончательное положение и набравшего необходимую прочность другого блока, используя его как стойку, вертикальную опору. Размер блока (шаг блока) определяется на этапе проектирования здания в зависимости от размеров здания, расчётного веса блока, способа подачи в опалубку твердеющего материала, размера и расположения оконных и дверных проёмов, конструктивных возможностей опалубки, характеристик и возможностей устройств для поворота блока. Оптимальным считаю 1,5-2 м. Данный способ применим для простых невысоких 1-2-х. этажных строений, хотя можно строить и более высокие.
Преимуществами зданий и сооружений из монолитного бетона и имеющих монолитную скатную либо арочную крышу, помимо высокой сопротивляемости неблагоприятным факторам окружающей среды, являются высокая несущая способность монолитных армированных крыш, дающая возможность размещать и обслуживать на крыше тяжелое и объёмное оборудование, различные объекты – гелиосистемы, ветрогенераторы, бассейны. Также к преимуществам относится высокая тепло- и звукоизоляция крыш, возможность более комфортного использования мансардного пространства для проживания, долговечность. Также монолитные крыши, имеющие небольшой уклон, могут быть смотровыми площадками, местами отдыха.
Данным способом можно изготавливать только элементы крыши, чердачного помещения и связанного с ним перекрытия, ставить этот сегмент тем же методом поворота на постоянные или временные опоры (колоны, столбы), а стены изготавливать из обычного стенового материала.
Способ может быть интересен организациям выполняющим строительство посёлков из индивидуальных малоэтажных зданий, таунхаусов. Также может быть интересен индивидуальным застройщикам т.к. позволяет простым способом построить добротный монолитный дом с монолитной скатной крышей без применения тяжёлой грузоподъёмной техники.
Системные преимущества способа –
1. Покрытие из монолитного армированного бетона (керамзитобетона) любой толщины, скатная крыша по надёжности становится равной несущей стене (более высокая надёжность и долговечность).
2. Работы на высоте заменяются в основном работами на поверхности земли (более высокая производительность труда). Работа на поверхности земли с элементом поверхности крыши, который в конечном состоянии будет находиться на высоте 6-9 метров.
3. Трудоёмкие и сложные работы по изготовлению конструкций крыши, монтажу покрытия, изготовлению перекрытий заменяются на более простые работы по монтажу щитовой опалубки и заливке в неё бетона (более высокая производительность труда).

[AspirantMK]

Сообщение от kv62 Никогда не рассчитывал керамзитобетон, но почти с уверенностью могу сказать, что из него хорошо делать только стены. На продольную силу такие стены будут работать, но как только будет предполагаться работа на изгиб - всё перестаёт иметь смысл. Не выдержит керамзитобетон хороший пролёт как в вашем варианте, тем более крышу. Вы где-нибудь видели перекрытие из керамзитобетона? Я - нет. Ну и соответственно как говорилось выше - он плохо работает на срез, а распор от крыши там однозначно будет и довольно серьёзный.

а что разве керамзитобетон B15 имеет меньшую прочность чем тяжелый бетон аналогичного класса? Думаю что допустим в перекрытиях по профлисту имеет смысл использовать керамзитобетон.

[РастОК]

Одно дело перекрытия по профлисту, где профлист дай боже, чуть-ли не один может выдержать перекрытие и другое дело керамзитобетон безо всякого профлиста, а чисто как перекрытие. Вы видели где-то? Ссылочу дайте глянуть)).
Насчёт класса думаю если копнуть глубже (мне это пока не требуется, в отличие от тех кто собирается делать по такой технологии дома), то думаю что класс всё-таки отличается. Керамзитобетон ортотропный материал, а бетон сплошной.
Насчёт того, что "главное правильно заармировать" думаю вы kv62, неправы. Хорошо заармировать можно в тяжёлом бетоне, а керамзитобетон накладывает свои ограничения. Думаю для начала нужно в полной мере изучить возможно-ли делать из керамзитобетона хотя-бы перекрытия (без профлиста), а потом уже развивать тему дальше. Без этого не вижу смысла. Можно голословно говорить, что можно "хорошо заармировать", но без реальных фактов построек, примеров расчёта это останется голословными словами, не более.
Покажите фирму реально готовую сделать перекрытие из "чистого" керамзитобетона и вопрос отпадёт.

[kv62]

Сообщение от РастОК Думаю для начала нужно в полной мере изучить возможно-ли делать из керамзитобетона хотя-бы перекрытия (без профлиста), а потом уже развивать тему дальше. Без этого не вижу смысла. Можно голословно говорить, что можно "хорошо заармировать", но без реальных фактов построек, примеров расчёта это останется голословными словами, не более. Покажите фирму реально готовую сделать перекрытие из "чистого" керамзитобетона и вопрос отпадёт.

Я тоже пока не нашел информации о перекрытиях из чистого керамзитобетона. Наверное, потому что таких пока не делают вообще и нигде эта тема толком не прорабатывалась. Зачем применять керамзитобетон, если тяжелый бетон проще и дешевле. Но для данного способа больше подойдёт именно керамзитобетон. Хотя в заявке есть ссылка на возможное бетонирование разными бетонами при использовании разделяющих элементов, например в виде мелкоячеистой сетки.

в СССР делали плиты перекрытий из легкого бетона. Где то даже Серию встречал.

[РастОК]

Сообщение от ЛИС Наверное, потому что таких пока не делают вообще и нигде эта тема толком не прорабатывалась. Зачем применять керамзитобетон, если тяжелый бетон проще и дешевле.

Не поэтому эта тема не прорабатывалась, а потому, что у каждого материала есть своё назначение. Керамзит изначально - утеплитель (засыпка) и лепить из него несущую плиту никто именно поэтому не собирался и думаю не соберётся.
Лёгкий бетон - возможно, но это тоже весьма сомнительный вариант и наверняка там есть какие-нибудь технологические требования которые будут неприемлемы при устройстве таких конструкций под открытым небом.

[AspirantMK]

Сообщение от РастОК Не поэтому эта тема не прорабатывалась, а потому, что у каждого материала есть своё назначение. Керамзит изначально - утеплитель (засыпка) и лепить из него несущую плиту никто именно поэтому не собирался и думаю не соберётся. Лёгкий бетон - возможно, но это тоже весьма сомнительный вариант и наверняка там есть какие-нибудь технологические требования которые будут неприемлемы при устройстве таких конструкций под открытым небом.

И все таки, чем конструкционный керамзитобетон B15 хуже тяжелого B15?, а непопулярность керамзитобетона можно объяснить разницей в цене раза в 2! Однако когда нужно легкое перекрытие или покрытие (реконструкция допустим) почему бы не применить керамзитобетон?

[d_dash]

в конце концов .. всех рассудит экономика: Сколько будет стоить 1 кв.м ?
Мне кажется, что столько "подводных камней" будет ... почти уверен, что ваш метод будет дороже, чем существующие.

[kv62]

Сообщение от d_dash в конце концов .. всех рассудит экономика: Сколько будет стоить 1 кв.м ? Мне кажется, что столько "подводных камней" будет ... почти уверен, что ваш метод будет дороже, чем существующие.

Попробовал сделать грубые расчёты по коробке дома без торцевых стен. Дом 8х10 м.
Два полноценных этажа. Перекрытие второго одновременно является двускатной крышей с небольшим уклоном. Высота по коньку 6,5м. Толщина всех конструкций 200мм. 3 несущие стены (по центру строения и по бокам). Периметр по торцевому сечению (стены, перекрытия, покрытие) 35м при толщине конструкций 0,2м получаем сечение площадью 7 м2 бетона. При длине дома 10м объём бетонирования 70 м3. Стоимость работ (Украина) 1 м3 устройство железобетонных перегородок высотой до 3 м, толщиной до 200 мм с установкой опалубки и армированием – 500грн. = 35000 грн. Арматура примерно 3т
При цене 6000 грн за т = 18000грн. Керамзитобетон 700 грн. за т = 49000 грн. Итого в сумме 102000 грн. или 12750 дол. За эту цену мы получаем перекрытую коробку дома с монолитной крышей только без торцевых стен. Теже работы по классической технологии дают цифры в 2-3 раза больше. Здесь не учтена стоимость опалубки и стоимость поворота. Такое впечатление, что в итоге дом по этой технологии будет не дороже, а возможно значительно дешевле классического. Но это будет монолитный дом с монолитной крышей. И ещё, опалубку нужно делать не на весь дом, а только на блок, все блоки подобны. Это уже существенная экономия. Толщина бетона может быть и не большой, например 120-150мм, а слой теплоизоляции любым, соответственно дом получится раза в 2-3 легче, чем кирпичный, дом-термос. Скатная грузоподъемная крыша может быть с очень малым уклоном, а чердачное помещение может быть малой высоты, скажем 0,6 м. Люди там будут появляться редко, а может только во время укладки теплоизоляции, в дальнейшем чердачное помещение такого дома будет закрыто. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

[kv62]

Из новостей – «Штормовой циклон, обрушившийся в последние дни на южные штаты США, унес жизни уже 372 человек. Служба предупреждает население об угрозе торнадо, града, наводнений и молний в ряде районов Алабамы, Джорджии и Миссисипи. 26 апреля были зафиксированы более 50 торнадо. По данным Национальной метеорологической службы США, стихия в той или иной степени может затронуть 21 штат США от региона Великих озер до Мексиканского залива». И фотографии разваленных домов, домов без крыш. А ведь дома построенные по предлагаемой технологии выдержат любые торнадо. Могут быть убежищами от торнадо.

[Tyhig]

Сообщение от kv62 А ведь дома построенные по предлагаемой технологии выдержат любые торнадо. Могут быть убежищами от торнадо.

Ветер до 1200 км/ч. Выдержат стены, а домик взлетит и приземлится где-нибудь у Гудвина. Вместе с фундаментами...

Идея это, конечно, хорошо. Но всегда много НО

[kv62]

Сообщение от Tyhig Ветер до 1200 км/ч. Выдержат стены, а домик взлетит и приземлится где-нибудь у Гудвина. Вместе с фундаментами...

У Вас есть данные, что вырывает дома вместе с фундаментом? Я такого не знаю. Фундамент можно спроектировать так, что бы он выдерживал любые нагрузки.

[Tyhig]

нету данных...
Есть данные что деревянные коробки уносило и крыши с кирпичных домов.

Удивительные данные есть в книге Д. В. Наливкина "Смерчи". Рекомендую в свободное время, очень увлекательно

[kv62]

Попробовал ещё раз сделать приблизительные расчёты по коробке дома без торцевых стен. Дом 8х10 м. Два полноценных этажа и невысокое неэксплуатируемое чердачное помещение для большего комфорта проживания на втором этаже. Высота помещений первого и второго этажа 3м, дома по коньку 7,5 м, двускатная монолитная крыша с малым уклоном. Толщина всех конструкций 200мм. 3 несущие стены (по центру строения и по бокам). Периметр по торцевому сечению (стены, перекрытия, покрытие) 45м при толщине конструкций 0,2м получаем сечение площадью 9 м2 бетона. При длине дома 10м объём бетонирования 90 м3. Стоимость работ (Украина) 1 м3 устройство железобетонных перегородок высотой до 3 м, толщиной до 200 мм с установкой опалубки и армированием – 500грн. = 45000 грн. Арматура примерно 3,5 т
При цене 6000 грн за т = 21000грн. Керамзитобетон 700 грн. за т = 63000 грн. Итого в сумме 129000 грн. или 16125 дол, примерно 108 дол. за м2. За эту цену мы получаем перекрытую сверхпрочную коробку дома с монолитной крышей только без торцевых стен общей площадью 150 м2 и весом около 94 тонн. Те же работы по классической технологии дают цифры в 2 раза большие. Здесь не учтена стоимость опалубки и стоимость поворота. Опалубка облегчённая щитовая многооборачиваемая, нужна только для одного сегмента высотой 1,6 м и периметром 45м., пусть эта опалубка будет стоить ещё 2000-3000 дол. Но всё равно в итоге дом по этой технологии будет значительно дешевле классического. И это будет монолитный дом с монолитной крышей. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Только огромная просьба, приводите аргументы подкреплённые цифрами, а не общие рассуждения.

[STAS*777*]

Идея хороша для строительства коровников. Для жилья это абсурд. Это будут бараки в зоне.
Для жилья лучше всего кирпич, дерево и долой экранирование шкатулки.

[kv62]

Сообщение от STAS*777* Идея хороша для строительства коровников. Для жилья это абсурд. Это будут бараки в зоне. Для жилья лучше всего кирпич, дерево и долой экранирование шкатулки.

Этим способом можно строить различные сооружения, самых необычных форм. Крыше также можно придать любую конфигурацию, от плоской до криволинейной, напоминающей собор в готическом стиле. Строение может состоять из сегментов с различных размеров, например три сегмента размера1, затем три большего размера2, потом опять три сегмента размера1. Можно варьировать пристраиваемыми элементами. Отделка и т.д. Непаханое поле для дизайнеров и архитекторов. Правда уход от прямого коробообразного сечения и от прямых линий несколько удорожает строение и усложняет опалубку.

[STAS*777*]

А почему так нравится шарнир. Может лучше подъем этажа с методом подращивания. В Киеве на Оболоне еще в советские времена построено несколько 16-эт. домов с помощью автомобильных кранов и домкратов.

Хотя идею нужно серьезно доработать, обсудить с конструкторами, архитекторами и ПОСовцами,
Хотя для 2-х этажных домов подходит тот же кран без лишних проблем и заморочек.
Кто считал расход металла на шарниры. Это же не извлекаемые конструкции и довольно точной обработки. Да и точность их установки нужно обеспечить, а то швы будут до 10см или придется тесать бетон до 5см.
Как видим в этом методе еще много не раскрытых проблем которые возникнут в процессе строительства.
Пока единственный вижу плюс это вертикальная опалубка, но нужно обеспечить точность монтажа в строительных условиях, допуски не должны превышать 5мм, в противном случае это будет старая потрепанная гармошка.

[kv62]

Сообщение от STAS*777* Кто считал расход металла на шарниры. Это же не извлекаемые конструкции и довольно точной обработки.

Используемый шарнир является простейшим изделием из металла состоящим из двух пластин, двух обрезков трубы и металлического прута. Изделие не дорогое и не металлоёмкое, в пределах 50 гривень (6дол.) на один сегмент нужно 2, на весь дом 12. И этот способ проще чем "метод подращивания".

Сообщение от STAS*777* Хотя идею нужно серьезно доработать, обсудить с конструкторами, архитекторами и ПОСовцами

Полностью согласен, пока это всё очень сырая идея, сейчас ищу партнёров для дальнейшей разработки. Но времени и средств совершенно нет. Я не строитель, сейчас работаю в области далёкой от строительства.

[STAS*777*]

Сообщение от kv62 3. Трудоёмкие и сложные работы по изготовлению конструкций крыши, монтажу покрытия, изготовлению перекрытий заменяются на более простые работы по монтажу щитовой опалубки и заливке в неё бетона (более высокая производительность труда).

Обсудим не трудоемкость процесса а продолжительность (календарный график).
Подготовительные работы - 1 месяц (организация строительной площадки).
Фундамент делается по традиционной технологии - это 1 месяц.
При устройстве фундамента необходимо заложить все шарниры или закладные под них.
Затем следует подготовка площадки под новую технологию, (обратная засыпка, планировка, завоз материалов, оснастки ну и пр.) - неделя.
Установка опалубки, армирование, бетонирование - как минимум 3 дня.
Технологический перерыв до снятия опалубки для бетона 7 суток.
Набор прочности до R80 28 суток со дня бетонирования.
Поворот в проектное положение - будем считать 1 день как минимум. следовательно 1 ячейка 1 месяц.
При размере ячейки 4м, длине дома 40м продолжительность строительства коробки здания составит 12 месяцев. А если длина ячейки не 4 а 2м это еще плюс 10 месяцев, итого 22. За такой срок можно построить 24 этажное здание. При интенсивности строительного потока 500-700м3 в месяц и объеме 300-350м3 на один этаж за месяц строится два этажа при 2,5 комплектах опалубки "ДОКА" или "ПЕРИ".
Затем отделка, сети, благоустройство еще 1-2 месяца. В итоге получаем больше года. А кровлю все ровно нужно делать, мы не в пустыне где дождей практически не бывает.
При традиционном строительстве в монолите "снизу вверх" коробка строится за 3-4 месяца а в весь домик максимум за 6 месяцев (при достаточном и своевременном финансировании, недостатки финансирования и некомпетентность строителей в расчет не принимается). Строительство перегородок и внутренних стен соответственно ведется параллельно с монтажом секций.
В чем тогда выгода новой технологии?

[Denbad]

Сообщение от РастОК Керамзит изначально - утеплитель (засыпка) и лепить из него несущую плиту никто именно поэтому не собирался и думаю не соберётся.

Из него, например, преднапряженные балки мостов делают, плиты тем более можно; вопрос цены.

[kv62]

Сообщение от STAS*777* следовательно 1 ячейка 1 месяц

Одновременно формируются два сегмента. Сначала центральный 1. Потом после снятия опалубки через 7 суток, хотя можно и ранее, т.к. конструкция не находится под нагрузкой начинаем формировать снятым комплектом опалубки, следующий сегмент 2. После установки сегмента 1 в вертикальное положение начинаем формировать сегмент 3, в той стороне, где лежал сегмент 1. И так далее. Если принять за цикл набора прочности 28 дней то время между закладками сегментов 14 дней, время изготовления дома из 6 сегментов чуть больше 3 месяцев, а это уже приемлемые цифры. Но здесь тоже можно попробовать сократить время, один строитель мне сказал, что поворачивать можно и через 20 дней (тогда каждый новый сегмент можно закладывать через 10 дней, а время постройки шестисекционного дома составит чуть более 2 месяцев).