[L50x5]

Доброго времени суток!

Плоское безбалочное монолитное перекрытие, жилой дом
(не более 1,2т/м2 полной), бетон B25.
Размер одной из ячеек в осях 6,55 x 5,85 м, в свету 6,3 x 5,6 м.
Ячейка по 4 сторонам имеет какие-нибудь опоры - пилоны и стены.
По SCADу дает перемещение в центре пролета 4мм.
Нет уверенности в прогибе.

Можно ли принять толщину перекрытия 16см?
[ATTACH]1148035931.dwg[/ATTACH]

[Concreteb30]

L50x5
Приблизительно самый оптимум по расходу арматуре порядка 110...120кг на м3.
И еще Вы когда считали раход арматуры и бетона учитывали расход арматуры и в стенах тоже?
А то может получиться так что, то что сэкономите на перекрытиях вбухаете в стены?

[p_sh]

оптимальнее всего делать расчетно-конструктивное армирование диаметром 8 А500С с шагом 300-200 и в стенах и в перекрытиях, но для этого требуется жертвовать пролетами (не более 4 м)... что не всегда возможно - получается бетонный дом...
причем требуемая расчетная арматура по 1 и 2 ГПС близки.

[Concreteb30]

Честно говоря ф8 я использую для верхней арматуры, а ф10 для нижней не меньше правда у меня пролетов меньше 6м и не бывает.

[L50x5]

Сообщение от p_sh получается бетонный дом...

Это у нас часто получается!

Много раз слышал на форуме, что сетке колонн 6x6м, при B25, соответствует толщина перекрытия 20 см. Т.е. признано видимо, что и по прогибу проходит.
Интересно было бы вывести подобные зависимости для стен.
Сравнил две схемки - с колоннами (толщина перекрытия 20см) и с кусками стен (толщина перекрытия 16см). (виноват, опять смотрю перемещения, а не прогибы, но сейчас только относительно друг друга).
Выкладываю.
Из сравнения делаю вывод, что при толщине перекрытия 16см и стенах по всем 4 сторонам ячейку 6x6м делать можно.
Предполагаю, что ячейка может быть и больше, либо в стенах может быть некоторое количество проемов.
Насколько больше и сколько проемов должно определяться расчетом (нелинейным! ).
Поправьте, если что не так.
[ATTACH]1148563476.rar[/ATTACH]

[L50x5]

Сообщение от Concreteb30 учитывали расход арматуры и в стенах тоже?

Посчитать расходы надо было быстро. Поэтому просто взял два аналога - со стенами и с пилонами и как-то примерил на наш дом. С арматурой в пилонах мог перезаложиться. Но это слишком частный случай получается.

А вообще экономику тоже очень интересно понять, и не только соотношением цен арматура/бетон оперировать, когда решение принимаешь.
Но это надо подумать, может тоже какие-то простые примеры взять и конкретней тогда говорить.

[MAXIMKA79]

конечно сложные ситуации лучше проверять с учетом не линейности но стандартные ситуации прогиб полученный в скаде можно умножить на 4 и получишь реальный. я слушал человека, он проводил небольшие исследования в этой области там кооэфт гуляет но все же 4 самый оптимальный. но проверка никогда не помешает

[Concreteb30]

MAXIMKA79
У сейчас тебе дадут прикурить за этот коэффициент "4", кстати 4 от нормативной нагрузки, от расчетной 3.

[slv]

Не знаю как в СКАДе, а в СТААДе, используя линейный расчёт, можно уменьшить модуль еластичности бетона в 3 раза. Тогда прогибы будут более менее реальные.

[Concreteb30]

slv
А зачем это тоже самое что и умножение на этот коэффициент.

[slv]

Сообщение от Concreteb30 slv А зачем это тоже самое что и умножение на этот коэффициент.

Сори! Невнимательно прочёл предыдущие посты!