[Strannik]

Доброго времени суток всем!
пишу диссер, суть которого в следующем:
берем очень большую конструкцию, на расчёт которой требуется очень много времени и очень мощный компьютер, чего рядовая проектная организация позволить себе не может... (расчётные комплексы (ANSYS, NASTRAN),позволяющие работать с кластером и многопроцессорными машинами, стоят дорого,сотни тысяч за прогу и вдобавок не имеют сертификата соответсвия Госстроя РФ? да и сам кластер штука дорогая).
ПРЕДЛАГАЕТСЯ : разделить конструкцию на части и посчитать их отдельно параллельно на разных компах, но так чтобы они были как одно целое (обеспечивалась совместность деформаций в общих узлах подконструкций.
При этом предлагается использовать существующие привычные для пользователя программные средства , которые гораздо дешевле и имеют сертификат соответствия (SCAD, Lira...), работающие на обычных офисных ПК.
Управлять этим всем будет специально написанная прога. Изменений в расчётный комплекс вносить не нужно.
ВОПРОС: слышал ли кто, чтобы этим кто-нибудь в России занимался (за рубежом эта проблема думаю не актуальна)...может что-то подобное уже существует? Кто что знает, плиз, ответьте...

заранее спасибо!

[СергейД]

1. Это был не просто "большой компьютер" а огромный= целая комната (БЭСМ и расшифровывыается б. эк-статис машина)

СЭ =это когда маленькая матрица точно отражает большую конструкцию...
15-17 лет назад на бэсм6 (23 тыс ячеек памяти свободных, 9 тыс коммоны) решали задачу с 15 млн неизвестных (3 уровня вложения).
перечитайте лекции 2-3 курса или лучше почитайте книги Бурмана или постнова о суперэлементах 87 и 82 годов.
2. Все что я говорю, скажет оппонент на защите и шаров черных будет куча, если не вдумаетесь, в то, что вам говорят.
3. не хотите слушать добрых советов...
4. представьте что через год-два сделает лира суперэлементы
ну и кому станете показыватть свою программу?
5. ls-dyna двухпроцессорная пока (халява кончается...) стоит 5700*27 рублей. Хоть бы поинтересовались ее возможностями...
6. в СЭ можно работать над динамической конденсацией.
7. Почитайте хелп к ансис и будет вам ориентир... там сравнительно подробно описано многое, из вами открываемого...
если уж изобретать велосипед, то поооригинальнее. Но чтобы ездить на нем мог ктото, кроме автора. Хоть кругозор расширите...
8. тем много,
если готовы быть одним из первых в россии, я бы посоветовал SPH(smoothed particles hydrodynamics)
9. РЕкомендую год потратить на ансис или ls-dyna (в НН много знающих и есть легальные версии).
и сделать какой-нибудь свой алгоритм или методику в виде приложения к ним. Польза людям, сразу внедрение хоть за границей. и не надо морочиться с разбивками, сетками и тп сервисом и главное решателями. Будете способны решать задачи на уровне этих программ, а не на уровне лиры.
10. почитайте метод AMG= тоже близко вам
11. Добра желают...

[Pek]

=>Strannik
А мне кажется - задача актуальная. На простой топологии (оболочки, пластины) хоть 5млн. узлов - нет проблем. Когда появляются стержни+оболочки окончательная реализация может представлять научный интерес с точки зрения организации вычислительного процесса. Все зависит на каком совете, а точнее по какой специальности защищать диссертацию.
Все-таки не совсем понятна последовательность. Фиктивные усилия (как я понял) выступают для каждого блока внешними нагрузками?? Тргда у вас должна быть укрупненная вспомогательная схема или итерационный процесс.. Если у вас уже есть статьи, может выложите??

[Strannik]

Сообщение от OlegM Strannik лира- 142 000р.;скад -220 500р. Расчетные модули в принципе по одной цене, остальное это доп.модули, которые улучшают жизнь конструктора.

Ну я по максимуму брал

[Strannik]

Сообщение от Pek =>Strannik А мне кажется - задача актуальная. На простой топологии (оболочки, пластины) хоть 5млн. узлов - нет проблем. Когда появляются стержни+оболочки окончательная реализация может представлять научный интерес с точки зрения организации вычислительного процесса. Все зависит на каком совете, а точнее по какой специальности защищать диссертацию. Все-таки не совсем понятна последовательность. Фиктивные усилия (как я понял) выступают для каждого блока внешними нагрузками?? Тргда у вас должна быть укрупненная вспомогательная схема или итерационный процесс.. Если у вас уже есть статьи, может выложите??

Статьи есть, правда напечатаны либо во внутренних(университета)сборниках , либо в сборниках различных конференций, что наверное сложно найти....из общедоступных должна быть в "Известия ВУЗов.Строительство" №5 -2006г. "Распараллеливание вычислительных расчётов строительных конструкций на персональных компьютерах".

[Strannik]

Сообщение от СергейД 1. Это был не просто "большой компьютер" а огромный= целая комната (БЭСМ и расшифровывыается б. эк-статис машина) СЭ =это когда маленькая матрица точно отражает большую конструкцию... 15-17 лет назад на бэсм6 (23 тыс ячеек памяти свободных, 9 тыс коммоны) решали задачу с 15 млн неизвестных (3 уровня вложения). перечитайте лекции 2-3 курса или лучше почитайте книги Бурмана или постнова о суперэлементах 87 и 82 годов. 2. Все что я говорю, скажет оппонент на защите и шаров черных будет куча, если не вдумаетесь, в то, что вам говорят. 3. не хотите слушать добрых советов... 4. представьте что через год-два сделает лира суперэлементы ну и кому станете показыватть свою программу? 5. ls-dyna двухпроцессорная пока (халява кончается...) стоит 5700*27 рублей. Хоть бы поинтересовались ее возможностями... 6. в СЭ можно работать над динамической конденсацией. 7. Почитайте хелп к ансис и будет вам ориентир... там сравнительно подробно описано многое, из вами открываемого... если уж изобретать велосипед, то поооригинальнее. Но чтобы ездить на нем мог ктото, кроме автора. Хоть кругозор расширите... 8. тем много, если готовы быть одним из первых в россии, я бы посоветовал SPH(smoothed particles hydrodynamics) 9. РЕкомендую год потратить на ансис или ls-dyna (в НН много знающих и есть легальные версии). и сделать какой-нибудь свой алгоритм или методику в виде приложения к ним. Польза людям, сразу внедрение хоть за границей. и не надо морочиться с разбивками, сетками и тп сервисом и главное решателями. Будете способны решать задачи на уровне этих программ, а не на уровне лиры. 10. почитайте метод AMG= тоже близко вам 11. Добра желают...

1.Добрые советы я как раз слушать хочу, иначе зачем бы полез на форум
Всегда готов выслушать конструктивную критику, как Вы правильно заметили, лучше выслушать сейчас, чем на защите ....
2. ls-dynой интересовался ,как я понял, это в каком-то смысле аналог MSC.Dytran и впринципе рассматиравется вопрос о её закупке и построение кластера на её базе, кстати, за 5700*27 какая версия ,университетская? и что значит "халява кончается"?........но это уже всё-таки не моя тема, хотя если приобретем, то мне этим придётся заняться
3. по поводу ансиса( который у нас есть, как и настран -"легальные версии"), я ж не спорю, что моя программа лучше , чем то что есть в ансисе.....более того , это всё равно что сравнивать самолёт с самокатом. В самом начале я объяснил цель создания программы и обрисовал границы применимости (сделать удобный , простой и понятный инструмент, для проектных организаций, а не для научно-исследовательских центров и институтов, где решают
высоконелинейные высокодинамические задачи). Много ли Вы знаете проектных организаций, где считают в ансисе или в настране? В НН я не знаю ни одной, зато скад применяется вовсю...

[OlegM]

Да и про ANSYS, могу, сказать, что применяется он, насколько я знаю, в политехе и Лобаче.
Про наш, строй университет, не знаю, вроде на каф. металлистов используют NASTRAN, и кто-то считает в COSMOS.

[Strannik]

Сообщение от OlegM Про наш, строй университет, не знаю, вроде на каф. металлистов используют NASTRAN, и кто-то считает в COSMOS.

Да , сейчас мы закупили настран (лицензионный) и на МК его пользуют, Вы кстати с какой кафедры?

[OlegM]

Закончил, когда то ОФиГ, был старостой. Сейчас работаю по совместительству на другой.
На своей, с зав.каф. не сговорился.

[Strannik]

Сообщение от OlegM Закончил, когда то ОФиГ, был старостой. Сейчас работаю по совместительству на другой. На своей, с зав.каф. не сговорился.

с Григорьевым? это бывает... а сейчас на какой?

[OlegM]

Сейчас, меня вычислят: сопромат, у проф. Кулагина Ю.М. А ты на каф. ИСиТ работаешь, и как она расшифровывается?

[Strannik]

Сообщение от OlegM Сейчас, меня вычислят: сопромат, у проф. Кулагина Ю.М. А ты на каф. ИСиТ работаешь, и как она расшифровывается?

ИСиТ-информационные системы и технологии

[Strannik]

Сообщение от OlegM Сейчас, меня вычислят: сопромат, у проф. Кулагина Ю.М. А ты на каф. ИСиТ работаешь, и как она расшифровывается?

кстати, если вам на кафедру нужны PATRAN, NASTRAN, MARC ( 2005) али ANSYS, обращайся, подключу к серверу:-) ...будете с металлами за жетоны драться:-)

[OlegM]

Я, сейчас, более думаю, как с форумчанами из Нижегородской области встречу и бухаловку устроить. Жаль, маловато нас.
FREE_RAIDERа уже 3 месяца зову.
А ANSYS еще освоить надо. Крякалки для 10SP1 пока нету.
8)

[Strannik]

Сообщение от OlegM Я, сейчас, более думаю, как с форумчанами из Нижегородской области встречу и бухаловку устроить. Жаль, маловато нас. FREE_RAIDERа уже 3 месяца зову. А ANSYS еще освоить надо. Крякалки для 10SP1 пока нету. 8)

[Pek]

=>Strannik
У вас наверняка есть авторские экземпляры, может отсканите и выложите здесь. Очень интересно почитать. В библиотеке это действительно замучаешся искать, особенно летом)))

[OlegM]

Наверняка и файлы, дома пригреты.