[Sergey 55555]

Уважаемые форумчане возник следующий вопрос.

Были разработаны фундаменты под тяжелое оборудование весом в 20 тонн.. нагрузка по точкам.
Под это оборудование выполнен фундамент толщиной в 350 мм и размером 7600x3600мм
по длинной стороне заглубились на глубину промерзания опорами толщиной в 600 мм.
То есть П-образный фундамент.

Грунты сверху асфальт, затем метр глубины пылевато-глинистые грунты с несущей способностью в 110 мПа.
Под П-образную плиту меняли часть грунта - подсыпали песок толщиной в 300 мм.

Сейчас же Застройщик решил просто плиу в 350 мм положить на асфальт и опереть на него оборудование.
Вопрос в том будет ли это стоять?!

Заранее спасибо.

[Lorens]

Сообщение от Sergey 55555 Интересно, а как временное решение возможно сделать просто плиту на асфальтовое покрытие?!

А что мешает генератор поставить прямо на асфальт? Ну не провалится же он до центра земли.
Раскрошит асфальт, просядет чуть чуть и делов то.

P.S. Под асфальтом должна быть своя одежда.

[Ильнур]

Сообщение от Sergey 55555 .... решили оказывать сопротивление по поводу непосредственной укладки плиты на асфальтовое покрытие, но вероятность того что они ее положат так как хотят очень большая и с этим поделать ничего нельзя. В общем беспредел твориться. ...

Вы жесткий вывод делаете на жидком основании. У Вас нет даже установочных чертежей генератора. Не требований разработчика к основанию. А есть только чертеж, который Вам кажется шедевром, и некоторые понятия о каких-то пучениях...

[Sergey 55555]

А какие выводы я еще могу делать имея скудную информацию по данному вопросу?! Кажется ли он мне шедевром?!(конечно же решении более реальное чем просто кинуть плиту на асфальт или же просто поставить генератор непосредственно на покрытие).

[olf_]

Сообщение от Sergey 55555 Сейчас же Застройщик решил просто плиу в 350 мм положить на асфальт и опереть на него оборудование

- их можно понять так проще и быстрее, решение не новое. Если деформации плиты будут в пределах допустимых значений, прочность плиты будет достаточна а также обеспечиваются требования СНиП 2.02.05-87 то почему нет?!

[Lev_37]

Сообщение от Sergey 55555 А какие выводы я еще могу делать имея скудную информацию по данному вопросу?! Кажется ли он мне шедевром?!(конечно же решении более реальное чем просто кинуть плиту на асфальт или же просто поставить генератор непосредственно на покрытие).

Твоё решение более преступно-халатное, чем предложение заказчика!
Твоя плита со временем потрескается и деформируется из-за наличия чрезмернопучинистых грунтов.
Жесткая фундаментная плита по песчаной подсыпке и асфальту с выполнением замкнутого ж/б бортика по периметру фунд.плиты с отступом от неё на 0.5м и высотой Н=0.2(песок) +0.35 (плита)=0.55м будем высоконадёжна, если эта плита не под ветрогенератор.

[parabellum762]

Сообщение от Lorens А что мешает генератор поставить прямо на асфальт?

В 90% случаев силовые электрокабели на промплощадках прокладываются в земле. На глубине более 700мм по ПУЭ. Какой может быть плавающий фундамент?...
Пусть заказчик дает внятное ТЗ на фундамент. Если напишет, что подключение генератора идет по ВЛИ - тады можно и на асфальт его ставить. Я так однажды резервный генератор для котельной делал. Он в своем контейнере поставляется, я написал - "установить контейнер на асфальтобетонную площадку"
Но предусматривать плавающий фундамент на свой страх и риск это

Сообщение от Lev_37 решение преступно-халатное!

[Ильнур]

Сообщение от parabellum762 В 90% случаев силовые электрокабели на промплощадках прокладываются в земле. На глубине более 700мм по ПУЭ.....

Недавно смотрел проект шредерной установки: кабели распределяются по агрегатам в бетонных каналах и трубах в бетонном мощении на глубине 150...200 мм. Концы выходят на некотором расстоянии от края фундамента, далее - рукава. При вхождении кабеля в фундамент (например подвод к оси поворотного конвеера) в фундамент замурована труба. Эта труба и труба в мощении соединяются подвижной муфтой. Во всех случаях имеется некая свобода кабеля.

[parabellum762]

Сообщение от Ильнур Во всех случаях имеется некая свобода кабеля.

так надо ж это все рисовать! Потому что если не нарисовано, то могут сделать как попало, а сделают как попало - может порвать кабеля, а если порвет кабеля, а в проекте ничего не предусмотрено на этот счет = вина проектировщика.

[Нитонисе]

Сообщение от Dakar А что мешает промерзанию грунта в середине плиты? У края вы заглубились ниже глуб. промерзания, а середину оставили выше. Следовательно при заморозках Вашу плиту все равно будет ломать. И на кой там сдалась теплоизоляция? Какое тепло она будет изолировать?

Очень справедливое замечание, но почему-то проигнорированное. Ваша П-образная конструкци никоим образом не защитит от пучения, так как будет пучить непосредственно под плитой. Для чего утеплитель нужен - вообще непонятно. Заглубляться нужно по всем четырем сторонам на расчетную глубину промерзания. Это если оборудование чувствутельно к сезонным подвижкам.
Недавно проектировал площадку под оборудование. Площадка 2х2.5 метра. Нагрузки маленькие, почти нет. Запроектировал по периметру стенку толщиной 300 мм и закопал на 1.15 метра. Такая глубина выбрана по аналогии с крыльцами. В белорусским нормах требуется заглублять фундаменты крылец на 3/4 от нормативной глубины промерзания. Вот сюда применил тот же подход. Ну и плюс в основании этого фундаменты выполнил песчаную уплотненную подушу, чтоб не на насыпном грунте стоять.

[parabellum762]

Сообщение от Нитонисе Очень справедливое замечание, но почему-то проигнорированное

а это замечание не напоминает Вам старый анекдот "я твою кастрюлю, во-первых, в глаза не видывала, а во вторых она и так уже была дырявая"?

Сообщение от Нитонисе Для чего утеплитель нужен

Сообщение от Нитонисе будет пучить непосредственно под плитой

Для того и утеплитель, чтобы не пучило. Правда, вместо песка внутрь плиты тоже нужен утеплитель - на генератор надежды мало, он от мороза может и не защитить....

[Нитонисе]

Сообщение от parabellum762 а это замечание не напоминает Вам старый анекдот "я твою кастрюлю, во-первых, в глаза не видывала, а во вторых она и так уже была дырявая"?

Что-то никак.

Сообщение от parabellum762 Для того и утеплитель, чтобы не пучило.

Каким образом утепление стенок спасет плиту? Пучение - это увеличение объема грунта в следствие замерзания содержащейся в нем влаги. Вот представьте что снег подтаял и влага преспокойно ушла прямо под плиту. Далее ударил мороз и эта влага замерзла, разрывая вашу плиту. А если бы у вас была контурная стенка на расчетную глубину промерзания, то влага в область под плитой просто попасть никак не может, а значит и пучить нечему.

[Ильнур]

Сообщение от parabellum762 ... на генератор надежды мало, он от мороза может и не защитить....

Он никак от мороза не защитит. Ну если я правильно представляю:

[гиппопо]

Ув. Sergey 55555!
Да без проблем! толко пересчитайте размер плиты в плане,
а то Ваша плита 7600х3600 несет 300 тонн при прочности грунта 11 кПа