[AKTOL]

Здравствуйте.
Меня интересует следующий вопрос. Сколько и каких специализаций понадобится человек, что бы организовать проектную мастерскую, по выпуску документации на строительство загородных домов. ?
Спасибо.

[BM60]

AKTOL, прости меня за наглость, но сейчас ты могёшь сварганить проект сарая? САМ! ОДИН! ПОЛНОСТЬЮ свою строительную часть. Причем, правильно оформленный!...
Ну и зачем тогда такие вопросы? Кроме энергии и примитивных знаний нужен еще и опыт. Которого в книгах не сыщешь. А чужой опыт еще надо уметь фильтровать.

[Нитонисе]

Сообщение от BM60 AKTOL, прости меня за наглость, но сейчас ты могёшь сварганить проект сарая? САМ! ОДИН! ПОЛНОСТЬЮ свою строительную часть.

Зачем? Управленцу не нужно уметь "варганить", нужно уметь управлять. Это очень разные вещи. А для того чтобы умело управлять не нужно иметь опыт в строительной сфере (хотя и желательно).

[BM60]

Один (и не один) управлял, потом всё попадало. Это ОДНА вешь! И если управляет "счетовод", то (сам всё знаешь не хуже меня). Даже понимать сварганенное - для этого вряд ли хватит только 5 курсов.

[VES1]

Сообщение от BM60 AKTOL, прости меня за наглость, но сейчас ты могёшь сварганить проект сарая? САМ! ОДИН! ПОЛНОСТЬЮ свою строительную часть. Причем, правильно оформленный!... Ну и зачем тогда такие вопросы? Кроме энергии и примитивных знаний нужен еще и опыт. Которого в книгах не сыщешь. А чужой опыт еще надо уметь фильтровать.

Когда-то в дни моей молодости при институтах были СПКБ- студенческие проектоно -конструкторские бюро.Можно было уже со второго курса принимать участие в реальном проектировании, а в конце реальный диплом за который ещё и деньги платили. Все курсовики ,если были реальные засчитывались автоматом.И по акончании можно было самому не только сарай сварганить.

[Нитонисе]

Сообщение от BM60 Один (и не один) управлял, потом всё попадало. Это ОДНА вешь! И если управляет "счетовод", то (сам всё знаешь не хуже меня). Даже понимать сварганенное - для этого вряд ли хватит только 5 курсов.

Задача управленца нанять тех людей, которые понимают как работают конструкции в частности... И ничего не будет падать. Если ж нанять некомпетентного работника, то возможно всякое. Но самое главное, что влияние управленца на то упадет проектируемое здание или нет практически ограничивается только данным действием - найм работника, но никак не вмешательством в конструктив. Хотя если управленец является и техническим специалистом, то пусть себе вмешивается, если хочется.

[AKTOL]

Хорошо. Расскажите как будут распределяться обязаности между нашими 6 спецами (вышеперечисленными) ?
-Гип
-Архитектор (? - какой факультет, какая специализация ?)
-Конструктор (? - ЖБ, МК, ДК ?)
____
Спасибо

[d_dash]

Будем рассуждать логически:
Автор темы спрашивает, сколько и каких специалистов нужно для этого вида деятельности, следовательно, он настолько плохо знает этот вид деятельности, что ни о каком самостоятельном исполнении работ не может быть и речи.

Но он хочет узнать побольше - и это вот наше обсуждение вопроса - это уже для него опыт )

P.S. Если бы имел стартовый капитал, то занимался бы строительством деревянных домиков в одиночку: для первого проекта заказал бы на стороне ОВ, ВК, ЭО - потом просто делал бы по аналогии или в сложных случаях опять же отдавал бы субчикам. Узлы однотипны, архитектура однообразна - всё просто.

[VES1]

Сообщение от Нитонисе Задача управленца нанять тех людей, которые понимают как работают конструкции в частности... И ничего не будет падать. Если ж нанять некомпетентного работника, то возможно всякое. Но самое главное, что влияние управленца на то упадет проектируемое здание или нет практически ограничивается только данным действием - найм работника, но никак не вмешательством в конструктив. Хотя если управленец является и техническим специалистом, то пусть себе вмешивается, если хочется.

Согласен в наше время главное суметь подобрать толковую команду и уметь управлять профессионально,где не компетентен лучше прислушиться к специалистам.Знаю людей слабо разбирающихся в проектировании, но создавших неплохие фирмы, хотя не спорю, если ещё и по образованию строитель-это только плюс.

[AKTOL]

Сообщение от d_dash Будем рассуждать логически: Автор темы спрашивает, сколько и каких специалистов нужно для этого вида деятельности, следовательно, он настолько плохо знает этот вид деятельности, что ни о каком самостоятельном исполнении работ не может быть и речи. Но он хочет узнать побольше - и это вот наше обсуждение вопроса - это уже для него опыт ) P.S. Если бы имел стартовый капитал, то занимался бы строительством деревянных домиков в одиночку: для первого проекта заказал бы на стороне ОВ, ВК, ЭО - потом просто делал бы по аналогии или в сложных случаях опять же отдавал бы субчикам. Узлы однотипны, архитектура однообразна - всё просто.

Действительно хочется узнать побольше. Вы правы.

[Нитонисе]

Сообщение от d_dash для первого проекта заказал бы на стороне ОВ, ВК, ЭО

Можно всех спецов нанять на стороне, не выполняя, фактически, никакой проектной работы. Ваша функция сводитя к поиску заказа, поиску конкретных исполнителей, распределения между ними работы и дележа прибыли

[VES1]

Сообщение от Нитонисе Можно всех спецов нанять на стороне, не выполняя, фактически, никакой проектной работы. Ваша функция сводитя к поиску заказа, поиску конкретных исполнителей, распределения между ними работы и дележа прибыли

[AKTOL]

Поделитесь своим опытом ?

[Нитонисе]

А чтобы ответить на вопрос темы предельно конкретно, достаточно нанять качественного ГИПа (хотя где ж такого взять ), который вам подробно расскажет какие должны быть разделы в проекте, какие спецы понадобятся и скорее всего предложит конкретных исполнитлелей, так как опытные ГИПы зачастую "обростают" связями со специалистами разных профилей. То есть ГИП скорее всего придет к вам уже со своим конструктором, электриком, ВК-шником и т.д.

[AKTOL]

ГИП. Его обязанности, если можно. Хотябы основные.

[Нитонисе]

Ну если юридически, то см. вложение. Практичекси же могут быть варианты.

[d_dash]

Сообщение от Нитонисе Можно всех спецов нанять на стороне...

Да я и с такими конторами сталкивался: ООО "Рога и копыта" - уставной капитал 10тыр, заказы выполняют на несколько сотен тысяч рублей или уже на миллионы (для провинции очень большие деньги!). Но сложновато найти такое количество заказов, что бы оправдать производство всех работ у субчиков. И скатывается всё к поиску самых дешёвых работников - падению качества - разрыванию контрактов - и вот уже мы видим что старая фирма банкрот, зато есть новое ООО "Рога и копытЦа" и новый виток...

Если не гнаться за сверх-прибылями и работать на репутацию - то можно брать мало заказов (браться за те, которые сможешь сделать), и выполнять большинство работ самому.

[Нитонисе]

Сообщение от d_dash И скатывается всё к поиску самых дешёвых работников

Непонятно из чего это следует. Организация работ по принципу "Нашл заказ - пригласил исполнителей - выполнил работу - поделил деньги" никак не ведет к необходимости нанимать только слабых проектировщиков. Вот отсутсвие связей, репутации в данной сфере - вполне может сказаться на том, что квалифицированные спецы просто не возьмутся за работу, которую вы предлагаете, даже если ценник установите хороший.

[VES1]

Для частных домов проекты очень желательно делать в 3Д, а не все спецы это умеют, да и визуализация хорошая нужна, так что подумайте об этой стороне вопроса, товар должен быть красиво упакован иначе трудно продать.

[xbh]

Offtop: Ммда.. похоже сейчас готовят только "менеджеров" (да и стремятся все только раздавать указания и "креативно" руководить). Суть темы похоже в вопросе "а сколько нужно обслуги чтобы ничего не делая сшибать деньги". Самое смешное, что из Ваших ответов будут услышаны лишь минимальные сроки и количество людей, "не обязательно управленцу быть специалистом", и т.п. А к чему такой подход приводит думаю и так очевидно...
А по сути минимальные (формальные) требования к организации по наличию оборудования, специалистов, программного обеспечения и т.п. по выполняемым разделам изложены в требовании к получению допуска в СРО.

[Stierlitz]

Сообщение от AKTOL Почему 5 ? ВУЗа недостаточно ?

гм... как бы это сказать то
как мне сказал один конструктор в то время 55-и летний к.т.н.
возможно не дословно
"чтобы выучить конструктора - надо 8 лет, архитектору же надо учиться всю жизнь"
имеется ввиду 8 лет после института