[oleg08860]

При проектировании узла , возникла необходимость прикрепить полку двутавра 25М (по ГОСТ 19425-74*) к пластине на высокопрочных болтах (d=16mm). Так как полка двутавра имеет уклон надо применить косие шайбы (ГОСТ 10906-78* “Шайбы косые”). Можно ли использовать косые шайбы под высокопрочные болты ????

[uraltay]

Да-а! Трение - это нам не дисперсия с парциальным давлением!.. Всё смотрю на #12...

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Экс Вы сжимаете два клина. Значит появляется горизонтальная составляющая усилия

трением мы пренебрегаем?
Если так рассуждать, то шайба должна соскальзывать с полки под своим весом (она ж вроде как слабо прижата в этом случае, т.е. будет елозить).

[Экс]

Сообщение от Дмитрий Юпатов трением мы пренебрегаем? Если так рассуждать, то шайба должна соскальзывать с полки под своим весом (она ж вроде как слабо прижата в этом случае, т.е. будет елозить).

Чо то я скучаю... Писал же, что узел в любом случае будет ПОДВИЖЕН. Ваш юморок от Ваших чистых рук. А какой коэффициент трения у Вас будет, если узел будут красить? В тот момент, когда лак из краски или олифа какая нить пропитает стык? А если масло?

[Дмитрий Юпатов]

да я как бы тоже не теоретик. А должность в подписи... фирма у нас небольшая, и сижу я в КБ, потому как мало конструкторов у меня для поставленных объемов работ. И в цехе бываю ничуть не реже других.

[Kosyak]

А почему нельзя приварить косую шайбу-то, и закрутить стандартным способом?

[Дмитрий Юпатов]

можно. О том и речь. Но товарищ Экс убеждает, что это тоже не спасет (см. первую страницу, пост 9).

[Экс]

Сообщение от Kosyak А почему нельзя приварить косую шайбу-то, и закрутить стандартным способом?

Да варите вы свои шайбы! Разговор о надежности. Если шайба тонкая - ее сложно приварить к
плоскости - край сожжется. Если толстая - есть вероятность, что шов потом порвется, надо
прижимать и варить определенным способом.

[igorni]

Сообщение от Экс Я третий десяток лет варю почти каждый день, а какой то вшивый

Какие еще тонкие шайбы??? По ГОСТ минимальная толщина косой шайбы 4мм.
Какие еще толстые??? По ГОСТ максимальная толщина косой шайбы 10мм.
Какие еще порванные швы??? Стали углеродитстые, в крайнем случае низколегированные.
Какие еще определенные способы??? Заурядный нахлесточный шов, в цеховых условиях.
Экс, хорош гнать пургу!!!

[Экс]

Сообщение от igorni Какие еще тонкие шайбы??? По ГОСТ минимальная толщина косой шайбы 4мм. Какие еще толстые??? По ГОСТ максимальная толщина косой шайбы 10мм. Какие еще порванные швы??? Стали углеродитстые, в крайнем случае низколегированные. Какие еще определенные способы??? Заурядный нахлесточный шов, в цеховых условиях. Экс, хорош гнать пургу!!!

Попробуйте приварить 4мм -й край к толстой пластине. Вы ЛИЧНО это делали? Сами, своими руками? Нет?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Экс Вы получите закаленную зону в шайбе по грани плавления. Вот по этой грани она и отломится.

Ну а количественно определить (вычислить), какова будет сила, действующая на этот самый шов Вы можете?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Экс Могу, разумеется.

Можно подумать, я только для себя лично просил %-))))
P.S. Не можете вычислить. Вы только трындеть можете, ибо практик большой в этом.

[110ХЛ]

Сообщение от Экс Попробуйте приварить 4мм -й край к толстой пластине. Вы ЛИЧНО это делали? Сами, своими руками? Нет? Тогда почему Вы так самонадеянны? Тем более углеродистая!!! сталь! А двутавр выступит как закаливающе-охлаждающий элемент.

Что то я не пойму, какие такие великие толщины у двутавра 24М? вы шайбу при минус 30 будите приваривать? Какие проблемы могут возникнуть при сварке обыкновенных углеродистых сталей для строительных металлоконструкций в заводских условиях? Сплошь и рядом к двутавровым балкам приваривают элементы их 6-ки, настилы из 4-ки... Думаю в посте 4 самый оптимальный вариант, ну обварить шайбу по трем сторонам с минимальным катетом.

[Солидворкер]

Для желающих обхамить друг друга есть ЛС. В теме это недопустимо.

[uraltay]

Я третий десяток лет варю почти каждый день

Пацаны в ремеслухе уже могут приварить миллиметровку к массивным деталям...

[igorni]

Сообщение от Экс Попробуйте приварить 4мм -й край к толстой пластине. Вы ЛИЧНО это делали? Сами, своими руками? Нет?

Экс, есть такой ГОСТ 26020-83 "Двутавры...", а в ГОСТе двутавр 16Б1, а у двутавра 16Б1 толщина стенки 4,0мм, и строителя к этой стенке этого двутавра по этому ГОСТу все варють и варють, варють и варють...
А сам я варил, заради интереса. Цельный метр наверное. Правда швы (тавровые) как веревки получились.

[Экс]

Сообщение от uraltay Пацаны в ремеслухе уже могут приварить миллиметровку к массивным деталям...

Какие вы увлеченные... Да варите хоть все одновременно. Вы же успели забыть, о чем речь то.
А речь о том, что косые шайбы изначально - <...>. Бред сниповатых девочек, пример коллективной безответственности. Собственно, именно этой безответственности и посвящены все СНиПы - они дают возможность заявлять - я все сделал по правилам! СНиПы дают возможность не думать и не брать ответственость на себя.

А шайбу приварить можно. Хорошо, хоть с тем вы согласны, что просто так она не работает. Это уже прогресс! Скажите родителям, чтоб пирожок купили вам.
Предупреждаю - мат на форуме, даже завуалированный, запрещен! /kpblc/

[Forrest_Gump]

Сообщение от Экс СНиПы дают возможность не думать и не брать ответственость на себя.

ой ли. лично ты проектируешь не по СНИПам и СП, а по собственным уникальным методикам и успешщно затем проходишь эскпертизу? расскажи про свой ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт проектирования и получения положительного заключения экспертизы - ведь ты же ПРАКТИК...

[uraltay]

Пятый десяток лет работаю по ПН АЭ, ГОСТам, СНиПам и думал, что им можно доверять, поскольку за столько лет они меня не подводили. Спасибо "Экс"у: открыл мне глаза. Теперь - только по Экс! С меня два пирожка. С повидлоЙ.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Экс СНиПы дают возможность не думать и не брать ответственость на себя

Всегда считал, что нормативная документация дает возможность не изобретать велосипеды, помимо всего прочего.

Сообщение от Экс они дают возможность заявлять - я все сделал по правилам

Несомненно! И быть уверенным в результатах.
Кстати, толстый тролль этот товарищ Экс - уже повторы пошли. Про

Сообщение от Экс Бред сниповатых девочек

уже было.

[alexfr]

я только не понял - было же слово - "высокопрочные болты" - мабуть с коэф. трения, зачисткой поверхности, кипячением в масле и т.д. - тогда точно варить валики и не трогать СНиП.
а если уж совсем невмоготу - может, приварить пластину к двутавру и уже ее чистить и обвинчивать?