|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299
|
Экпликацию помещений приводить ДОПУСКАЕТСЯ. Как правило, перебить номера позиций, зданий и помещений, когда колесо уже раскручено, выходит себе дороже, проще оставить "дырку", чем я и пользуюсь, а нормами это не запрещено.
__________________
Строил, - знаю |
|||
![]() |
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 628
|
Цитата:
![]() "Нумерацию 001, 002,.., 101,102, ... и так далее - я делаю потому что при извлечении данных автокад сортирует следующим образом: 1, 10, 11, 12, 13, 14,....,19, 2, 20, 21,....29,3..... итд. А 001, 002,......,101,102 автокад отсортирует правильно." - При использовании СПДС и автоматического заполнения экспликации сортировка по тому же принципу и поэтому аналогично у меня подвал 001, 002... Последний раз редактировалось arch.Wladek, 24.12.2011 в 22:26. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Если нормами предусматривать всё, что может прийти в воспалённую голову, нормы будут объёмом в несколько мегабайт. Может достаточно того, что даже нумерация хоть листов, хоть страниц,хоть позиций должна иметь порядковую (сквозную, валовую) нумерацию. И это согласно ГОСТ Р 21.101-209 (п. 8.5) и другие стандарты, даже ЕСКД.
Краткое содержание выступления. На каждой станции по пути следования поезда продавали билеты в пустующий вагон № 9 (по заявке проводницы). Но люди все понимали,что вагон № 9 следует непосредственно за вагоном № 8. Вот все в него и пёрлись, тогда как вагон № 9 пристегнули между вагонами 11 и 12. Вот такие последствия несоблюдения порядковой нумерации. Это мы ещё не обсуждали случая, когда чётные и нечётные номера помещений располагаются по противоположным сторонам. Если в ходе рабочего проектирования лень что-либо перенумеровывать, то может быть перестать пользоваться гусиным пером и освоить уже коип? Прям какие-то Вовки из тридевятого царства: "А, итак сойдёт!". |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Doka, остынь. Вагоны от Семена Альтова не к теме.
Здесь уже написали правильные соображения: 1. Нумерация должна быть единой на всех чертежах, всех основных комплектов. Это главное. 2. Способ нумерации - не главное, и не предмет споров мирового масштаба. 3. В процессе проектирования всегда, "откуда ни возьмись", появляются новые помещения. 4. Самый рациональный способ последовательной нумерации давно известен и его тоже указали - отдельные последовательности для каждого этажа, начинающиеся с его номера - 001...0ХХ, 201...2ХХ (может быть из 4 символов для очень больших зданий). Это позволяет безболезненно добавить в конец этажной последовательности новое помещение. И обходиться без буквенных индексов. И сортировать программно, и прочее. При этом на плане рядом с помещением 305 может оказаться 387. Ничего страшного - это всего лишь символ. У детишек в садике символами вообще картинки являются. 5. Кому не нравится рациональный способ - может применять любой другой. У каждого благородного дона могут быть свои любимые извращения. Например, непременно непрерывная последовательность от 1 до Х для всех этажей, да с непременным расположением номеров рядом. С непременной многократной корректировкой всех чертежей. С выслушиванием проклятий от всех смежников. Но не надо с горячностью заставлять всех делать так же, иначе благородный дон становится неблагородным. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Полностью согласен, С.Альтов тут ни с какого боку. Это Задорновские тараканы.
Про это я даже не упоминал. Понятно, что первая цифра (первые числа) - это номер этажа (как нумеровать несколько подвальных этажей - вот об этом можно подискутировать, будет всем интересно). А чой-то ты промолчал про нумерацию листов основного комплекта? Если возникла необходимость (не при внесения изменений в утверждённую документацию) добавить ещё один лист "Общие данные", ты ему присвоишь номер 48 и наименование "Общие данные (окончание)", несмотря на то, что уже есть лист 3 "Общие данные (окончание)"? Лень же будет исправлять. Представляю благородного дона или пожилую дуэнью, которая ищет в поликлинике кабинет 23 на стороне с нечётными номерами в конце отсчёта, тогда как это кабинет по прихоти ленивого арха находится в противоположной стороне перед кабинетом № 2. Конечно, нормальный (вменяемый) главврач этого не допустит, переименует все кабинеты исходя из здравого смысла - с порядковой нумерацией. Это потом, когда он захочет оснастить физиокабинет современным оборудованием и в договоре укажет о проведении работ в кабинете № 23, то лихие подрядчики всё и снесут там (точнее, совсем не там). Ну а архам после них хоть потоп, хоть трава не расти, лишь бы успеть и срубить... А потом, так рассуждаем, будто бы это сплошь и рядом... Да ради такого единичного случая можно и расстараться. Заказчик оценивает работу не как ты быстро её сделал, а как хорошо. Похоже, эту старую истину архи вовсе не знают. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 427
![]() |
2 Ciclone
Ты пользуешься блоками? Если нет, то попробуй. Для нумерации помещений я использую блок с атрибутами. Атрибуты: "Номер_помещения", "Наименование", "Площадь", "Категория" (по взрывопожарной опасности). Расставляю блоки, заполняю атрибуты. Потом в случае изменения нумерации меняю только "Номер_помещения", а остальное если не меняется (ну если не меняется назначения самого помещения). А потом обновить извлечение данных (если оно уже сделано) или сделать его. |
|||
![]() |
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 628
|
Цитата:
2 Alexeipost. Я себе тоже такую же систему соорудил в динамоблоках с переключениям и отключением обозначения (номер пом.. название, полы, площадь). Но в любом случае там надо набивать часть руками либо каждый раз извлекать данные. Лично я так и не приловчился. Сейчас пользуюсь СПДС. Друг мой использует "поля" для нумерации в т.ч. и листов, ссылок и прочего там тоже очень лихо идет обмен, но опять же лично я пока не дошел до этого... из-за рутины нету времени перейти на несколько другой качественный уровень. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,631
|
По поводу нумерации помещений и по поводу ее изменения в процессе проектирования ShaggyDoc всё, как всегда, правильно резюмировал.
Это допускаемое условное обозначение помещения вместо записи наименований на чертежах - и только. Тем более с учетом того, что правильно написал arch.Wladek Цитата:
"В экспликации указывают: - в графе «Номер помещения» – номер помещения. Для нежилых зданий (административных, бытовых, общественных, производственных), имеющих более одного этажа, нумерацию помещений рекомендуется производить трехзначными или четырехзначными цифрами, состоящими из номера этажа и порядкового номера помещения в пределах этажа". Пример – 101,102, 1111, 1112 Doka! По поводу нумерации кабинетов в поликлинике. В нашей - точно не тот главврач, о котором ты пишешь. После постоянных ремонтов и перепланировок - черт ногу сломит. На работе тоже - что-то объединяют, что-то делят, но никаких переобозначений существующих помещений не производят.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург Последний раз редактировалось Сорокин, 25.12.2011 в 21:30. |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Цитата:
Несколько лет назад проводили ремонты, и перенумеровали все помещения. По известному принципу, с номерами этажей. Сразу стало все удобно и понятно. С учетом, что за дверью 201 из коридора может быть несколько помещений, им дали "подномера" - 201-1, 201-2. Нумерация идет от входов, в результате по номерам можно ориентироваться, где выход. Сначала боялись "как бы чего не вышло", а вышло хорошо. Заодно и мы все свои порты ЛВС перенумеровали. Теперь в номер порта входит номер кабинета, это облегчает работу. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412
|
Немного про другую нумерацию.
Есть помещение. По планировке является единым, без дверей и перегородок. По экспликации имеет два номера - коридор и холл. Место перехода одного в другое "на глаз" не определишь... Отделка и пр. аналогичны, разница в том что из холла выход наружу (но и из коридора тоже возможен выход наружу). Имеет ли право иметь такое помещение два номера. Или это не запрещено. Вопрос встал в подсчёте площадей (где провести эту непонятную границу). Но упирается в сам вопрос принципа - одно непрерывное помещение может ли имет два номера. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 427
![]() |
Иметь может. А вот как его поделить между этими номерами лучше договориться на берегу.
Но доказать пожарным что это два разных помещения не получится. А с остальными проектировщиками надо будет договориться докуда у вас холл и докуда у вас коридор. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412
|
А зачем ИМ это доказывать? Для них холл и коридор (не превышающий 60 м) по сути один тип помещения (в смысле пути эвакуации).
Мне надо выяснить принципиально - имеет ли право быть два номера у одного помещения или нет. И есть ли на это документ ))) |
|||
![]() |
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581
|
Emma, я считаю, что не может быть у Вас два номера в экспликации к одному помещению.
Термин "помещение" дан в ст.2 ФЗ№384: Цитата:
А экспликация в проекте составляется для помещений, а не для функциональных зон по ГОСТ 21.501-2011. Объяснить где проходит граница функциональных зон иной раз очень непросто. Поэтому если очень нужно, наносите на план эту границу.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как регламентируется работа в цокольных и подвальных помещениях | FRAER | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 22.07.2015 15:09 |
использование подвала жилого дома | Витос | Прочее. Архитектура и строительство | 28 | 19.12.2013 12:17 |
Ищу Нормали планировочных элементов (НП) | @$K&t[163RUS] | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 22 | 28.03.2013 08:10 |
Нужно ли естественное освещение в комнате отдыха охраны? | Владимир Сергеевич | Архитектура | 14 | 19.08.2011 09:02 |