[casemsot]

Кто-нибудь проектировал под секционным зданием подземные автостоянки?
У меня здание имеет длину 150 метров, но состоит из 6 блок-секций. Под этими всеми блоксекциями удобно расположилась подземная автостоянка. Всего получается 72 машиноместа, по этому, вроде как достаточно одного выезда.
А тут водруг возникли сомнения, не придётся ли эту автостоянку разделять по границам блоксекций противопожарными преградами??
СНиП 21-01-2003 "п.7.1.10: Технические, подвальные, цокольные этажи и чердаки следует
разделять противопожарными перегородками 1-го типа на отсеки
площадью не более 500 м в несекционных жилых домах, а в секционных -
:?: по секциям.".
То есть, с одной стороны, наша автостоянка является подвалом, а сдругой стороны (раз она отделена противопржарными перекрытиями 1-го типа) - отдельным зданием, встроенным в жилое здание...

[Анич]

помогите пожайлуста, проектирую под 1 секционным жилым зданием автостоянку. Предусмотрен лифт от автостоянки на жилые этажи.
По п5.8 СНиП 2.02-99* Для обеспечения функциональной связи автостоянки и здания другого назначения выходы из лифтовых шахт и лестничных клеток автостоянки, как правило, следует предусматривать в вестибюль основного входа указанного здания с устройством на этажах автостоянки тамбур-шлюзов 1-го типа с подпором воздуха при пожаре. При необходимости сообщения автостоянки со всеми этажами здания другого назначения следует предусматривать противодымную защиту лифтовых шахт и лестничных клеток этого здания.
Тамбур- шлюз предусматривается только при входе в лифт в уровне подземной автостоянки или еще при выходе из лифта на каждом жилом этаже????

[Perezz!!]

Тамбур- шлюз предусматривается только при входе в лифт в уровне подземной автостоянки + подпор воздуха при пожаре в шахту лифта.

[svale]

Все-таки возвращаясь к началу темы.
casemsot, как прошел разговор спожарным?

Все-таки при проектировании автостоянки в подвальных этажах жилого дома руководствоваться СНиП 21-02 (отсек 3000м.кв) или СНиП 31-01 (отсек 500м.кв)?

[casemsot]

Сообщение от svale Все-таки возвращаясь к началу темы. casemsot, как прошел разговор спожарным? Все-таки при проектировании автостоянки в подвальных этажах жилого дома руководствоваться СНиП 21-02 (отсек 3000м.кв) или СНиП 31-01 (отсек 500м.кв)?

Для здания принята следующая идеология: автостоянка отделяется от остальной части здания перекрытием требуемой огнестойкости, все коммуникации и инженерные системы для автостоянки не связаны с системами других частей здания.
Поэтому ограничивается максимальная площадь пожарного отсека согласно СНиП 21-01 - 3000кв.м. Это получилось в пределах площади одного этажа. Этажей у стоянки два, они сообщаются одной двухпутной рампой, выезд на рампу - через автоматически закрываемые тамбур-шлюзы с подпором воздуха при пожаре.
А автостоянке предусмотрена система автоматического пожаротушения.
Коммуникации разводятся под потолком автостоянки, с большим трудом вписываясь вместе с габаритом, предусмотренным для проезда машин.
Еще беда в том, что по границам блок-секций получились какие то мутные узлы: блоксекции имеют разную этажность (следовательно разную массу и разную осадку) и разделены деформационными швами от фундамента до верха. Но до разработки этих узлов еще только-только дошли .
И как эти узлы будут работать и как их вообще выполнят на стройке... печально думать.

[svale]

Понятно. casemsot, а пожарный то что сказал про отсеки по 3000м2?

[ed-dy]

если здание жилое-тех.этаж есть м\у парковкой и жильем?

два подземных этажа-это тех.условия в москве утверждать на отступление от норм, разделите отсеки по 3000 и поставте завесы - и все пропишите в этих ТУ - и все дела

[svale]

2 этажа подземной парковки, 3 этажа магазины - офисы, дальше жилые этажи. Пожнадзор требует сделать отсеки на стоянке по 500кв.м.. Что за ТУ? и у кого их получать?

[ed-dy]

тех.условия на отступление от норм
есть организации, которые специально разрабатывают (на самом деле все отступления от норм пожарных (которые можно сделать) - давно известны-Ваш как раз такой случай (НПБ и СНиПы писались давно...), и как следствие, согласовывают в МЧС - а экспертиза потом не задает вопросов. правда удовольствие не дешевое. Если интересует конкретно по Новосибирску-могу дать две-три организации

[svale]

Понятно, спасибо.

[casemsot]

Сообщение от svale Понятно. casemsot, а пожарный то что сказал про отсеки по 3000м2?

А есть разница, что пожарный ГОВОРИТ на словах? Письменных согласований или несогласований я не видел, с какого-то момента общение с инстанциями взяли на себя служба заказчика. В общем есть все основания полагать, что разрешили именно по 3000 кв.м.

ed-dy,

если здание жилое-тех.этаж есть м\у парковкой и жильем?

СНиП 21-02-99. 5.5* В зданиях класса Ф 1.3 встроенную автостоянку допускается отделять противопожарным перекрытием 2-го типа, при этом жилые этажи должны быть отделены от автостоянки нежилым этажом (техническим).

- волевым решением принято, что в нашем случае этажи с общественными помещениям (тоже являющимися нежилыми) отделяют автостоянку не противореча нормам.

два подземных этажа-это тех.условия в москве утверждать на отступление от норм,

- откуда это требование? О нарушении каких норм вы говорите?

Один знакомый рассказывал, как им "разработали" техусловия: выдали пачку бумаги с надерганными из нормативов цитат.