[Dims]

Доброго времяни суток.
Вопрос к тем кто знает как правильно учитывать армирование которое выдает SCAD
При армирование плиты когда расчетная схема построена на упругом основание максимальная арматура оказывается у краев плиты соответственно похожего армирования потребует и стена (300мм) подвала в этих местах.
При жестком основание армирование плиты получается с максимумом в пролетах как собственно и должно быть.
Какое закрепление схемы для армирования плиты на 0.000 является наиболее корректным?

[Marsio]

можете написать как вы считали значения элементов конечной жесткости?
как правильно принимать А - площадь участка фунд. плиты приходящаяся на данный конкретный узел в котором вы ставите упругие горизонтальные связи (по Х и У). Т.е. если у меня пита разбита триангуляцией на квадраты по 0,5, занчит А=0,25^2 или как то по другому?

[Leonid555]

Сообщение от Marsio как правильно принимать А - площадь участка фунд. плиты приходящаяся на данный конкретный узел в котором вы ставите упругие горизонтальные связи (по Х и У). Т.е. если у меня пита разбита триангуляцией на квадраты по 0,5, занчит А=0,25^2 или как то по другому?

Если у меня пита разбита триангуляцией на квадраты по 0,5, занчит А=0,25^2*4=0,5^2. Про метод грузовых площадей никогда не слыхали?

[Marsio]

если у меня коэффициент упругого основания равен 500т/м3, значит 0,7*500*(0,5^2)=87,5т/м. так? из-за этого числа и возникли вопросы.

[Leonid555]

Сообщение от Marsio если у меня коэффициент упругого основания равен 500т/м3, значит 0,7*500*(0,5^2)=87,5т/м. так? из-за этого числа и возникли вопросы.

Да, так. Читайте книгу Перельмутера "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа", там по этому вопросу дана ссылка на СНиП "Фундаменты машин с динамическими нагрузками".

[Marsio]

Очень нужна помощь. В готовом проекте плита по грунту заармирована арматурой А400 диаметром 10, шаг 200х200, по верхнему и нижнему поясу. Но при расчете в скад у меня получается по нижнему поясу 12 арматура в части пола. Какая может быть ошибка у меня в расчете? Может что то не учтено?

[Marcus]

Сообщение от Leonid555 Да, так. Читайте книгу Перельмутера "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа", там по этому вопросу дана ссылка на СНиП "Фундаменты машин с динамическими нагрузками".

Но ведь после вычисления коэф. постели по КРОССУ они чуть ли не индивидуальны для каждого элемента, это ж для каждой зоны свой Сx считать? Или от первого приближения (сумма всех вертикальных нагрузок на всю площадь) или от среднего С1 считать...не понятно

[Leonid555]

Сообщение от Marcus Но ведь после вычисления коэф. постели по КРОССУ они чуть ли не индивидуальны для каждого элемента, это ж для каждой зоны свой Сx считать? Или от первого приближения (сумма всех вертикальных нагрузок на всю площадь) или от среднего С1 считать...не понятно

Выделяете характерные зоны под фундаментной плитой, на которых (по вашему мнению!) коэф постели примерно одинаков, и в пределах этих зон назначаете одинаковые Сх и Су.
Вам никто не мешает сделать несколько вариантов расчета с разными коэффициентами, с по разному выбранными зонами и сравнить результаты. Это уже искусство расчетчика, а вы все ждете каких то готовых рецептов на все случаи жизни.
Что касается этой вашей проблемы с арматурой из поста 25, так вы разберитесь с трещиностойкостью. Есть ли гидроизоляция фунд. плиты, какой защитный слой, какова должна быть ширина раскрытия трещин. А может предыдущие расчетчики вообще не проводили расчет на трещиностойкость, т.к. решили что плита и без этого защищена снизу гидроизоляцией, а сверху конструкциями полов. А может они и не в SCAD считали, а, допустим, в ЛИРА. И там наслаждались расчетами в физнелине. Мне отсюда все это не видно. Вы это сами выясняйте.

[МИНЗДРАВ]

А что означает, в выдаче арматуры, 5d10? Ведь юзером задаётся определённый шаг. Может это значит, что в шаге например 20см. нужно расположить пять стержней, диаметром 10?
Тогда получится, что между этими стержнями должно быть 4см.
Непонятно.

[Axe-d]

Сообщение от МИНЗДРАВ А что означает, в выдаче арматуры, 5d10?... Непонятно.

Это на метр ширины сечения при заданном шаге стержней

[Leonid555]

Сообщение от МИНЗДРАВ А что означает, в выдаче арматуры, 5d10?

Это означает, что в данном конкретном конечном элементе SCAD определил армирование в данном конкретном направлении и положении арматуры по толщине элемента. И получилось 5 стержней диаметром 10 мм из расчета на теоретический погонный метр ширины этого элемента, хотя элемент может быть и маленький. Т.е. арматура диаметром 10 мм с шагом 1000 мм /5 штук =200 мм. И что в этом такого странного и нового? Шаг арматуры пользователь может поменять.
Все это подробно описано в книге Карпиловский В.С., Криксунов Э.З., Маляренко А.А., Перельмутер А.В., Перельмутер М.А. "SCAD Office. Вычислительный комплекс SCAD" – М.: Издательство СКАД СОФТ, 2011. Прочтете - будет вам счастье! Короче - учите матчасть!
Можете еще вот это посмотреть http://scadhelp.com/downloads/arm-1.pdf ; http://www.scadsoft.com/download/201...ury_Skoruk.ppt

[МИНЗДРАВ]

А, что означают A3, A4, в модуле армирования SCAD? См. аттач)

[SashaS]

А, что означают A3, A4, в модуле армирования SCAD? См. аттач)

ну ведь дали ссылки для ознакомления

Можете еще вот это посмотреть http://scadhelp.com/downloads/arm-1.pdf ; http://www.scadsoft.com/download/201...ury_Skoruk.ppt

А1-А4 расстояние до центра тяжести арматуры может задаваться как двумя А1-А2 (в этом случае А1 соответствует арматуре вдоль оси Х а А-2 вдоль оси Y) так и четырьмя значениями А1-А4 (в этом случае А-1 и А-2 задаются для арматуры расположенной вдоль оси Х а А-3 и А-4 вдоль оси Y )

[Krolik]

Рисунок в Скад достаточно лаконично все показал.
Другими словами, при подборе арматуры вы можете задать центры тяжести арматурных сеток для низа и для верха, или отдельно центры тяжести для низа и верха по каждому направлению раскладки арматурных стержней.

[МИНЗДРАВ]

что-то у в моей схеме, при обычных нагрузках, запредельное армирование фундаментной плиты получается (см. аттач) Сразу поэтому сомнения возникли, что правильно данные армирования задались?

Там и напряжений, особо-то бешеных нету. И если А1, А2 (защитный слой и соответственно h0) менять - ничё не меняется.

Можете посоветовать? Как самопровериться-то можно?

[AK-47]

1. За каким проверять устойчивость в постпроцессоре у таких ж/б колонн? Чтобы время счёта увеличить?

2. Вы перемещения от комбинации нагр. по Z видели? 20 мм на такой плите от расч. нагрузок? Что у Вас изменилось в задании основания? Вы уверены в правильности задания коэф. жёсткости основания? Законтурных так и не увидел.

[SashaS]

А запредельные усилия и моменты вас не удивили?
500т в колонне для одноэтажного сооружения даже с учетом нагрузки в 5 т/м2 это слишком.
Если все таки считаете что схема собрана правильно и нагрузки приложены верно то для момента в 53 т/м 25 с шагом 200 самое то плюс еще и на продавливание не пройдет наверное)
На мой взгляд ваша схема не совсем отвечает тому на что вы ее считаете. Капители на мой взгляд заданы не корректно.
А так для себя я лично армирование в скаде проверяю по пособию к СП 52-01-2003 по СП 63.13330.2012. Как минимум по прочности по деформации по продавливанию.

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от AK-47 Законтурных так и не увидел.

ничё не менялось. Законтурный элемент там уже есть - №17892, тип 53. Наличие его вообще никаких изменений, в результате расчёта не даёт. Что его есть, что его нет. Не знаю, может неправильно задал

Тут, вобщем так получилось:
на форуме написано, "что нужно раскрепить пару узлов фундаментной плиты по осям XY + к этому, конечно ещё тут написано, что лучше их сделать пружинками (с жёсткостью моделирующей, сопротивление подошвы сдвигу). Но эту жёсткость - не знаю как определять (даже ссылка на Перельмутера не помогает)
Короче, если только два узла, в этой модели раскрепить - то арматура зашкаливает! А вот если все узлы (ну, или наверно просто побольше их, чем два), фундаментной плиты, раскрепить - то вполне нормальная арматура получается.
Как считаете ? Имеет право на жизнь, вариант с жёстким раскреплением абсолютно всех узлов, без пружинок?

[SergeyKonstr]

Сообщение от МИНЗДРАВ Короче, если только два узла, в этой модели раскрепить - то арматура зашкаливает!

Если крепить так, чтобы у связи в ФП возникало напряжение сжатия, то вроде бы и ничего.

Сообщение от МИНЗДРАВ Как считаете ? Имеет право на жизнь, вариант с жёстким раскреплением абсолютно всех узлов, без пружинок?

Не получается фермы Веренделя.

О схеме.
Есть КЭ 53, нет КЭ 54.
Схема не годна, поскольку есть "впуклые" углы, а их быть не должно.
Да и бросайте для такой конфигурации ФП модель Пастернака, переходите на один переменный Коэф-т жесткости грунтового основания.

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от SergeyKonstr переходите на один переменный Коэф-т жесткости грунтового основания.

Просто С2 обнулить и законтурник стереть?

[SergeyKonstr]

Сообщение от МИНЗДРАВ Просто С2 обнулить и законтурник стереть?

Обнулить, стереть,...Переменный С1 вычислить...