Cистема Аркос - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Cистема Аркос

Cистема Аркос

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.08.2006, 09:04
Cистема Аркос
K_amirillo
 
Конструктор
 
OSH
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 8

Как можно упрошенно определить количество вертикальных диафрагм на стадии разработки планов этажей?
Просмотров: 25517
 
Непрочитано 20.12.2006, 21:04
#21
Dmitry S.K.

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
Минск
Сообщений: 94
<phrase 1= Отправить сообщение для Dmitry S.K. с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DEM
Так секундочку а по части расчетной схемы не хотите нам чего нибудь рассказать.
Например моделирование примыкания ж/б плит к балкам.
Уж слишком много вопросов по этому делу.
И приложте расчетную схему пожалуйста.
Voila! Расчетная схема.
[ATTACH]1166637866.rar[/ATTACH]
Dmitry S.K. вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 05:48
#22
nmr


 
Регистрация: 22.08.2006
/dev/null
Сообщений: 92


Цитата:
Voila! Расчетная схема.
то есть вы расчитываете по варианту без шарниров, а как же тогда:
Цитата:
Если же в модели перекрытия все элементы соединить жестко и не заморачиваться на шарниры и снижения жесткостей, то во всех элементах перемещения окажутся недооцененными в среднем в 1,35 - 1,55 раза
nmr вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 06:14
#23
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Dmitry S.K.
Цитата:
Сообщение от DEM
Так секундочку а по части расчетной схемы не хотите нам чего нибудь рассказать.
Например моделирование примыкания ж/б плит к балкам.
Уж слишком много вопросов по этому делу.
И приложте расчетную схему пожалуйста.
Voila! Расчетная схема.
А нельзя ли в формате Лиры или СКАДа. А то попробовал файл с расширением Fea импортировать в СКАД и Лиру в виде текста, обе программы выдают ошибку.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 09:12
#24
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nmr
Dmitry S.K.,
не подскажете, предусмотрено ли использование вашей системы в условиях сейсмичности (7,8 баллов)? Может быть есть реализованные объекты?
Cейчас проектируем дом с сейсмичностью 7 баллов, разговаривал с разработчиком Мордичем Александром Ивановичем по этому поводу. Он говорит, что можно, но:
1. Плиты должны быть с выпусками, безопалубочного формования не годятся
2. Плиты раздвигаются и в каждый межплитный шов укладываются арматурные каркасы.
3. Поверху плит делается армированная стяжка.

Dmitry S.K, может вы доплните ещё этот список

По прошествии нескольких дней Александр Иванович перезвонил и сказал что в принципе первый пункт можно исключить. Хотя моё личное мнение, что это обязательно.


Dmitry S.K, опять же спрошу, что вы думаете по этому поводу
Mahno вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 11:25
#25
Dmitry S.K.

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
Минск
Сообщений: 94
<phrase 1= Отправить сообщение для Dmitry S.K. с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mahno
Цитата:
Сообщение от nmr
Dmitry S.K.,
не подскажете, предусмотрено ли использование вашей системы в условиях сейсмичности (7,8 баллов)? Может быть есть реализованные объекты?
Cейчас проектируем дом с сейсмичностью 7 баллов, разговаривал с разработчиком Мордичем Александром Ивановичем по этому поводу. Он говорит, что можно, но:

1. Плиты должны быть с выпусками, безопалубочного формования не годятся
2. Плиты раздвигаются и в каждый межплитный шов укладываются арматурные каркасы.
3. Поверху плит делается армированная стяжка.

Dmitry S.K, может вы доплните ещё этот список

По прошествии нескольких дней Александр Иванович перезвонил и сказал что в принципе первый пункт можно исключить. Хотя моё личное мнение, что это обязательно.

Dmitry S.K, опять же спрошу, что вы думаете по этому поводу
Вопреки мнению Александра Ивановича, я, все-таки, не стал бы применять плиты безопалубочного формования. В остальном в отношении перекрытий по всем пунктам согласен. Ну и кроме этого - учитывать рекомендации и выполнять требования сейсмических норм.
Dmitry S.K. вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 11:34
#26
Dmitry S.K.

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
Минск
Сообщений: 94
<phrase 1= Отправить сообщение для Dmitry S.K. с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nmr
Цитата:
Voila! Расчетная схема.
то есть вы расчитываете по варианту без шарниров, а как же тогда:
Цитата:
Если же в модели перекрытия все элементы соединить жестко и не заморачиваться на шарниры и снижения жесткостей, то во всех элементах перемещения окажутся недооцененными в среднем в 1,35 - 1,55 раза
Смотрите внимательно свойства материалов для оболочечных элементов. :!:

Цитата:
Сообщение от DEM
А нельзя ли в формате Лиры или СКАДа. А то попробовал файл с расширением Fea импортировать в СКАД и Лиру в виде текста, обе программы выдают ошибку.
Увы, нет. Модель сделана в Stark_ES. Попробуйте использовать конвертор starli, но, думаю, корректного результата вы не получите, т.к. в модели использованы ортотропые КЭ плоской оболочки, которые Лира не понимает.
Dmitry S.K. вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 12:13
#27
nmr


 
Регистрация: 22.08.2006
/dev/null
Сообщений: 92


Цитата:
А нельзя ли в формате Лиры или СКАДа. А то попробовал файл с расширением Fea импортировать в СКАД и Лиру в виде текста, обе программы выдают ошибку
попробуй поменять fea на spr
nmr вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 16:26
#28
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nmr
Цитата:
А нельзя ли в формате Лиры или СКАДа. А то попробовал файл с расширением Fea импортировать в СКАД и Лиру в виде текста, обе программы выдают ошибку
попробуй поменять fea на spr

В Лиру точно нельзя- пробовал. Никак она не хочет принимать ортотропию, просто падает и все.
Mahno вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 16:35
#29
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


Dmitry S.K.

А как вы моделируете диски перекрытий для оценки деформаций каркаса в целом. Если смоделировать по осторожной модели деформации, наверное, будут запредельными. Если смоделировать жесткие сопряжения дисков перекрытий с несущими ригелями, можно несколько недооценить деформации каркаса, да ещё как потом доказать экспертизе.

Есть ли смысл вообще моделировать перекрытия с шарнирными сопряжениями. В принципе плиты можно заменить какими-то эквивалентными по жесткости связями.
Mahno вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2006, 21:43
#30
Dmitry S.K.

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
Минск
Сообщений: 94
<phrase 1= Отправить сообщение для Dmitry S.K. с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mahno
Dmitry S.K.

А как вы моделируете диски перекрытий для оценки деформаций каркаса в целом. Если смоделировать по осторожной модели деформации, наверное, будут запредельными. Если смоделировать жесткие сопряжения дисков перекрытий с несущими ригелями, можно несколько недооценить деформации каркаса, да ещё как потом доказать экспертизе.
Представленная модель наиболее точно отражает прогибы в элементах системы.

Цитата:
Сообщение от Mahno
Есть ли смысл вообще моделировать перекрытия с шарнирными сопряжениями. В принципе плиты можно заменить какими-то эквивалентными по жесткости связями.
В представленной модели элементы оболочек имеют жесткость, эквивалентную жесткости пустотного настила.

Что касается шарниров.., на мой взгляд, сделать адекватную модель только при помощи них не получится. Здесь, конечно, бескрайний простор для полета мысли и численных исследований.
Dmitry S.K. вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 10:56
#31
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


Dmitry S.K.

У вас толщина пластинки 0,2668 м. В связи с чем это связано, по- моему приведенная толщина должна быть порядка 13,5 см.
Mahno вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 12:19
#32
Dmitry S.K.

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
Минск
Сообщений: 94
<phrase 1= Отправить сообщение для Dmitry S.K. с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mahno
Dmitry S.K.

У вас толщина пластинки 0,2668 м. В связи с чем это связано, по- моему приведенная толщина должна быть порядка 13,5 см.
Никак нет. Толщина определена из системы уравнений:

Eeff * Aeff = E * A
Eeff * Ieff = E * I

Здесь E, A, I - модуль упругости, площадь поперечного сечения и момент инерции сечения пустотки, соответственно;
Eeff, Aeff, Ieff - модуль упругости, площадь поперечного сечения и момент инерции сечения заменяющей пластинки.
Dmitry S.K. вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2007, 16:48
#33
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


Dmitry S.K.


Подскажите как вы делаете. После расчета каркаса получили усилия в ригелях связевых. Вы подбираете арматуру в программном комплексе и добираете нехватающую арматуру для восприятия распора по рекомендациям; или побираете арматуру вручную, на полученные усилия, опять же добирая дефицит металла на восприятие распора по рекомендациям.
Mahno вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2007, 20:36
#34
Dmitry S.K.

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
Минск
Сообщений: 94
<phrase 1= Отправить сообщение для Dmitry S.K. с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mahno
Dmitry S.K.

Подскажите как вы делаете. После расчета каркаса получили усилия в ригелях связевых. Вы подбираете арматуру в программном комплексе и добираете нехватающую арматуру для восприятия распора по рекомендациям; или побираете арматуру вручную, на полученные усилия, опять же добирая дефицит металла на восприятие распора по рекомендациям.
Лично я иду вторым путем. Но, в целом, оба варианта идентичны.
Dmitry S.K. вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2007, 21:45
#35
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167


Здравствуйте Дмитрий.
Посчитал по предложенной вами модели свое здание. Процент армирования несущих ригелей составил порядка 5-6. Не много ли? Пролет несущих ригелей в пределах 6-6,5м, сечение 500x220(h).
Если еще учесть, что значения в 1,35-1,55 раз недооценены!!!
sattva вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2007, 21:56
#36
Dmitry S.K.

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
Минск
Сообщений: 94
<phrase 1= Отправить сообщение для Dmitry S.K. с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sattva
Здравствуйте Дмитрий.
Посчитал по предложенной вами модели свое здание. Процент армирования несущих ригелей составил порядка 5-6. Не много ли? Пролет несущих ригелей в пределах 6-6,5м, сечение 500x220(h).
Если еще учесть, что значения в 1,35-1,55 раз недооценены!!!
Вообще-то многовато.
А по какой именно модели вы считали? Я их здесь несколько описывал. И нагрузки какие?
Dmitry S.K. вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2007, 21:07
#37
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167


Считал по выложенной Вами модели - элементы перекрытия соединены между собой жестко, плита-ортотропный элемент. Здание жилое. Расчетная полезная нагрузка - 200кг/м2.
sattva вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2007, 14:06
#38
Dmitry S.K.

Конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
Минск
Сообщений: 94
<phrase 1= Отправить сообщение для Dmitry S.K. с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sattva
Считал по выложенной Вами модели - элементы перекрытия соединены между собой жестко, плита-ортотропный элемент. Здание жилое. Расчетная полезная нагрузка - 200кг/м2.
Да, в вашем случае процент армирования составит около 5%. Ничего не поделаешь, нужно так армировать.
Dmitry S.K. вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2008, 12:42
#39
SkiFF

ГИПую, Конструирую, считаю, черчу
 
Регистрация: 18.01.2006
В поиске места работы и жительства
Сообщений: 143
<phrase 1= Отправить сообщение для SkiFF с помощью Skype™


Я вот по уже несколько лет завязан с системой. Сложилось определенное мнение и хотелось бы подискутировать с теми, кто ее применяет.
Несколько моментов смущают меня:
1. Лигитимность системы, насколько допустимо ее применение в рамках российских СНиПов и прочих нормативов? (все таки вопросы экспертизой задаются, я обычно на них закрывал глаза, и заливал другим но ... сколько можно)
2. Соблюдение патентного права - все ли платят дивиденды и кому?
3. Руководство по конструированию - сыровато, а в какой то части, особенно про прогибы и трещины тупо отсканировано в плохом разрешении (специально или нарочно, не знаю, но возникают мысли...) (брал в Бэсте)
4. Нет четкого понятия про трещины и прогибы, вот хоть убейте меня. НЕТУ.
5. Ну и еще миллион алых роз....
__________________
Строишь завод, проводишь реактора испытание?
грохнется иль долбанет - дважды проверь заранее!
SkiFF вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2008, 12:44
#40
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,432


1. Вопросы легитимности обычно снимаются после предоставления разработчиком сертификата соответствия.
2. А какая разница? Если программа куплена, то финансовые отношения разработчик-продавец никого, кроме них, не волнуют.
Остальное - без понятия.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Cистема Аркос