[LS2012]

для усовершенствования методов создания схем в ПК Лира-САПР интересует используемые сейчас методики
заранее спасибо за участие в опросе

[LS2012]

Сообщение от Дрюха Может, на денек-другой пораньше...Offtop: а то у меня свадьба))))

ну я попробую, конечно
но не обещаю
раньше ж вроде по пятницам-субботам росписи были

[Дрюха]

Сообщение от Meknotek Экспортировать можно, но в Лиру-САПР (не через txt-формат). Демка САПР там же.

Offtop: Нигде не могу найти описание ограничений в САПР. старею.....

Сообщение от mela А может это знак?! Зато есть чем отмазаться...)))

Offtop: поздновато мазаться)

Offtop: LS2012, роспись в пятницу. Просто я не в своем родном городе это буду оформлять Время на поездку и подготовку...

[LS2012]

Дрюха, точных дат нет еще, позже напишу

Сообщение от Дрюха Нигде не могу найти описание ограничений в САПР. старею

а описания нет на сайте пока
там ограничение: не более 200 узлов/элементов, конструирующие системы только по готовым примерам посмотреть
сложных функций нет, нелинейности, например
т.е. только с интерфейсом ознакомиться (кстати, пока демоверсия только R5, с новым интерфейсом не сделали пока)

в демоверсии Сапфира, на сколько я знаю, нет экспорта в Лиру ни какого
но сетку готовую можно и в Сапфире посмотреть

[Дрюха]

Сообщение от LS2012 а описания нет на сайте пока там ограничение: не более 200 узлов/элементов, конструирующие системы только по готовым примерам посмотреть сложных функций нет, нелинейности, например т.е. только с интерфейсом ознакомиться (кстати, пока демоверсия только R5, с новым интерфейсом не сделали пока) в демоверсии Сапфира, на сколько я знаю, нет экспорта в Лиру ни какого но сетку готовую можно и в Сапфире посмотреть

Спасибо за подробную информацию, Роман.
Offtop: Прошу прощения, что несколько ушел от главной темы

[Meknotek]

Сообщение от LS2012 в демоверсии Сапфира, на сколько я знаю, нет экспорта в Лиру ни какого

Дело было пару месяцев назад, но из Сапфира в Лиру-САПР (обе программы демо) передавал простенькую модель (в формате .lirakm кажется)

[LS2012]

Сообщение от Meknotek из Сапфира в Лиру-САПР (обе программы демо) передавал простенькую модель (в формате .lirakm кажется)

lirakm не передает сетку, на базе этого формата идет импорт из Ревита, триангуляцию делает сама Лира на стадии импорта
сетку КЭ с нагрузками и проч. из Сапфира пока можно только через txt передать

[13forever]

Проектирую металлоконструкции. В зависимости от сложности задачи, особенностей геометрии делаю либо "с нуля" в ЛИР-ВИЗОР либо закидываю из dxf. Иногда комбинирую. Поясню на паре примеров. Расчет опоры конвейерной галереи, простой рамный каркас быстрее и проще собрать в ЛИР-ВИЗОР. Это плоские расчетные схемы. Если имеется значительный уклон решетчатого ригеля рамы, т.е. фермы, ну или вообще элементы конструкций наклоненных к одной из плоскостей координат, закидываю из dxf, поскольку существующий инструментарий не позволяет создавать отрезок параллельный данному наклонному, или провести перпендикуляр к узлу. Ну и комбинированный способ. Ребристо кольцевой купол с ребрами сквозного типа. Поперечник из dxf и дальше средствами ЛИР-ВИЗОР.
Серьезное неудобство это невозможность увидеть ошибки расчетной схемы прямо в окне программы. Приходится лазать черт знает куда.

Offtop: Кстати, оценка точности сетки как в Microfe или Stark ES была бы нелишней - помогает контролировать косяки.
Из еще Микрофешных фишек - возможность давать имена фрагментам и сохранять их - это часто удобнее, чем работа с блоками.
Материалы там нагляднее подкрашиваются...
Ну а в идеале - хотелось бы хоть какую-то параметризацию видеть, например нагрузки или высоты этажей задавать в табличном виде и править их, чтобы они менялись по всей схеме. Или, к примеру, задавать порядок расчета или серию расчетов, с возможностью на ночь оставить - чтобы один расчет заканчивался, начинался второй, и при этом цепочка не прерывалась при проблемах с одним из расчетов...
Во всех программах по моему крайне неудобно сделаны модули с армированием - уж не знаю у кого как, но у меня часто бывает ситуация, когда либо армирование известно (расчет поверочный), либо унифицируется мной же (и при этом я исходя из ожидаемых усилий сам хочу задать армирование). Т.е. были бы полноценные поверочные модули - было бы здорово. Задал армирование группе колонн с одинаковым сечением, длиной, классом бетона - получил область несущей способности, оценил какие элементы выпадают за ее пределы, перенес их в другую группу...
Пока это все мечты...

[Grig63]

Сообщение от LS2012 Цитата: Сообщение от Grig63 Импорт dxf в Лире – как был в зачаточном состоянии, так и остается и не развивается, а жаль импорт dxf-поэт. планов в Лиру через Сапфир решил бы проблему? там и нагрузки, и граничные условия, и сечения уже лировские стандартные, и АЖТ и т.д. невозможно все это воткнуть и чахлый интерфейс импорта так еще и точность совпадения узлов нужно как-то корректировать, и геометрию элемента при этом контролировать задача на отдельную программу

Сапфир создан в основном для КЖ, для КМ, где в основном стержневые элементы он не нужен. Да и пользователи начинают прорисовки схем в Автокаде, а не в Сапфире.
Не нужно так же создавать отдельную программу для импорта dxf, достаточно, на мой взгляд будет подправить интерфейс существующего импорта и сделать в нем так, что бы дуги в Автокаде при импорте автоматически заменялись бы отрезками. Сейчас импортировать криволинейный элемент практически не возможно. Если еще добавите при импорте dxf масштабирование, и сделаете импорт dwg, пользователи будут только рады.

К слову у тех кто занимается КМ и КЖ требования к интерфейсу могут существенно отличаться, вплоть до того, что на каждую категорию можно делать свой опрос.

[Armin]

Роман, здравствуйте!
Я извиняюсь за оффтоп.
На сколько понимаю, у Вас накопилось много материалов (в форматах *.doc, *.pdf и прочих), в которых есть ответы на различные вопросы пользователей ("бывалых" и не очень) ПК "Лира" (сужу по второму уровню Лиры, коий читал нам в своё время Амар Гасанов).
Не могли бы Вы выложить свои наработки/ответы здесь на сайте?
Например моделирование различных стыков/сопряжений конструкций, моделирование пустотного настила/перекрытий, моделирование толстых/жёстких фундаментых плит и прочего.
Готов взяться за создание темы, в которой могут быть выложены данные материалы.
Заранее спасибо.
Offtop: PS: Очень давно являюсь пользователем лицензионной "Лиры". Если надо, могу подтвердить.

[LS2012]

Сообщение от Ал-й Offtop: Кстати, оценка точности сетки как в Microfe или Stark ES была бы нелишней - помогает контролировать косяки.

см. вложение, стр. 10-11
в Сапфире уже есть анализ качества сетки КЭ
тут же можно перетриангулировать всю схему или фрагмент схемы и заново проверить

Сообщение от Grig63 что бы дуги в Автокаде при импорте автоматически заменялись бы отрезками

так есть уже давно
см. картинку и pdf

Сообщение от Ал-й К слову у тех кто занимается КМ и КЖ требования к интерфейсу могут существенно отличаться, вплоть до того, что на каждую категорию можно делать свой опрос.

согласен, но уже ясно, что для стержневых моделей Автокад привычнее и удобнее
однако стоит из Автокада пространственную стержневую модель в сапфир кинуть, хотя бы для того чтобы ветер статический собрать и монтаж задать (в версии 2.0)
кстати, есть же еще КМ-САПР (надстройка к Автокаду), можно и там схемы собирать

Сообщение от Armin На сколько понимаю, у Вас накопилось много материалов (в форматах *.doc, *.pdf и прочих), в которых есть ответы на различные вопросы пользователей ("бывалых" и не очень) ПК "Лира" (сужу по второму уровню Лиры, коий читал нам в своё время Амар Гасанов). Не могли бы Вы выложить свои наработки/ответы здесь на сайте? Например моделирование различных стыков/сопряжений конструкций, моделирование пустотного настила/перекрытий, моделирование толстых/жёстких фундаментых плит и прочего. Готов взяться за создание темы, в которой могут быть выложены данные материалы.

в основном база "готовых ответов" контекстная
шлем разные картинки в соотв. с ситуацией
просто вывалить все это без коментов не очень хорошо
у себя завели раздел, но обновлять руки не доходят - http://www.rflira.ru/services/faq.html

давайте попробуем здесь (что-то типа "Готовые ответы по моделированию и расчету")
только чтобы эта тема "не засорилась" хорошо бы форумчанам выкладывать только идеи "готовые к употреблению"
обсуждение того или иного - отдельными темами
буду готовить частями и выкладывать

[Armin]

Роман, здравствуйте.
С монолитом более менее понятно. С металлом тоже.

Вопрос по поводу технологии создания расчётных схем крупнопанельных зданий.

Как вариант.
Расшивка узлов опирания плит на стены, некое смещение граней стен и перекрытий и введение доп. элементов (допустим стержней) в платформенный стык (не важно, по принципу описанному в статье Шапиро (журнал ПГС №12 за 2004-ый год) или другой вариант).

Таже тема с узлами сопряжения стен между собой.

1) Планируется ли это каким-либо образом реализовать в Сапфир?

В идеале создаю монолитную стеновую систему, а потом в диалоговом окне прописываю, что узлы опирания на стены такие-то, плиты опираются на столько-то, толщина растворных швов такая-то и вуаля. Мечта просто ...
Процесс, сродни созданию аналитической модели капители в Сапфир версии 2.

2) Какие приёмы порекомендуете для убыстрения процесса создания такого рода расчётных схем?
3) Есть ли у Вас какие-нибудь наработки/ответы по данной проблематике (моделирование стыков и узлов крупнопанельных зданий)?

[ander]

я лучшего способа, кроме тиражирования готового этажа, созданного из библиотеки панелей со связями, не нашел.

[mela]

Оказывается инфа по поводу вебинара на сайте Лира сервис уже выложена...
А LS2012 молчит ((

mela, вроде письменно рассылают пользователям. По обещаниям САПР 2012 выглядит очень вкусно, пока даже не верится... А с другой стороны сегодня опять перестала в Лире работать правая кнопка мыши - и думаешь - блин, перекроют ли все эти обещания ее глюковатость?

[Дрюха]

Сообщение от mela Оказывается инфа по поводу вебинара на сайте Лира сервис уже выложена... А LS2012 молчит ((

Я ужо зарегился

Сообщение от Ал-й mela, вроде письменно рассылают пользователям. По обещаниям САПР 2012 выглядит очень вкусно, пока даже не верится... А с другой стороны сегодня опять перестала в Лире работать правая кнопка мыши - и думаешь - блин, перекроют ли все эти обещания ее глюковатость?

Аж слюни текут!!!!!!

[mela]

mela, вроде письменно рассылают пользователям

Ну да. Сам из рассылки узнаю.
А что с правой кнопкой мыши?

Сообщение от mela А что с правой кнопкой мыши?

У меня в САПРе часто работать перестает - ну то есть не выскакивает меню - приходится лазать по окошкам даже чтоб отфрагментировать. Глюк появляется бессистемно, может в одной схеме проявляться, а при переключении на другую - проходить...

[Voliant]

Ал-й, в принципе глюк лечится перезагрузкой Лиры. У меня в основном он в Арме проявляется