[oxo]

Добрый день!
Нужны чертежи или типовой проект бака-резервуара для воды размером 4.5х4.5х18м из стальных листов . Если кто-нибудь что-то подобное делал или обладает информацией на эту тему, поделитесь, пожалуйста.

[Mitya]

Здравствуйте! Проектирую металлический бункер для воды и столкнулся со следующей проблемой: при разработке опорных узлов получаются отверстия, зазоры(приблизительно 50х7мм), через которые вода будет просачиваться наружу...Чем заполняются такие зазоры, чтобы бункер был абсолютно герметичен :?
[ATTACH]1189736908.dwg[/ATTACH]

[GWA18]

А как Вы умудрились ОБЕСПЕЧИТЬ там зазоры? :shock:
Вы что, пытаетесь использовать опору (двутавр) как элемент стенки? Или стальной лист - в таком дефиците, что не хватает на всю длину стенки?

Чем заполняются такие зазоры, чтобы бункер был абсолютно герметичен :?

Раз уж такой зазор появился - заваривается заплатой из такого же листа, как и стенка. Заплата накладывается изнутри емкости внахлест. Катет сварного шва - на толщину листа.

[Mitya]

Сообщение от GWA18 ...пытаетесь использовать опору (двутавр) как элемент стенки?

Ну-у...в принципе можно и так сказать...там чертежик я приложил, где узел тот показан :roll:

[GWA18]

Сообщение от Mitya Сообщение от GWA18 ...пытаетесь использовать опору (двутавр) как элемент стенки? Ну-у...в принципе можно и так сказать...там чертежик я приложил, где узел тот показан :roll:

Да я чертежик видел.
Безоговорочно переделайте. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Резервуар - это одно, а опоры под него - другое.

Конструктивно это должно выглядеть так, чтобы резервуар (резервуары) можно было изготовить в одном месте, опоры смонтировать на месте, а потом водрузить резервуары на опоры. Герметичность резервуара должна быть обеспечена независимо от опор.

[Mitya]

Ну опора у меня не то чтобы отдельная стойка, стоящая одиноко, вообще расчетная схема бункера выглядит след. образом: однопролетная рама с жестким сопряжением ригеля с колонной и шарнирной опертой на фундаменты. Листы на стройплощадке тут же варят к рамам, они и обеспечивают жесткость каркаса и одновременно явл-ся стенками бункера...думается отделять листы при таком раскладе не обязательно...

[GWA18]

Я неаккуратно выразился. То, что стенки резервуара участвуют в работе каркаса - это понятно. То, что, независимо от конструкции, сборку можно осуществить как раздельно, так и совместно, непосредственно на месте установки резервуара - это тоже понятно.
Хотел сказать, что объем резервуара должен обеспечиваться ТОЛЬКО листом. Только лист должен контактировать с содержимым резервуара (которое м.б. и коррозионно-опасным). А в Вашем случае зазор выглядит искусственным, специально организованным. Зачем? Разве так уж сложно удлинить боковину на тех самых 50 мм, и сварить листы между собой так,

...чтобы бункер был абсолютно герметичен

?
И вообще - по длинной стороне должен быть один сплошной лист. Перегородка посередине вставляется внутрь и приваривается с двух сторон.

Еще пару замечаний.
Если приаттаченный чертеж выполнен в масштабе, то у Вас - два бункера приблизительно по 5 куб.м. Зачем их сажать на 6 стоек из широкополочного 30-го двутавра? Явный перебор с номером двутавра.
Так же, как и уголок 100 на ребрах резервуара. Кстати, этот уголок должен быть не внутри резервуара, а снаружи, образуя скелет, внутрь ктоторого вкладываются листы и привариваются к уголку снаружи и внутри. Если без уголка - то все равно нужен двухсторонный шов.
Стенка резервуара приблизительно 1,5х1,5 м. По мере наполнения водой стенки будут выгибаться наружу, следовательно, нужны ребра жесткости и/или стяжка внутри (см. пост 18 ).

[Mitya]

Сообщение от GWA18 Только лист должен контактировать с содержимым резервуара (которое м.б. и коррозионно-опасным)

Да, это конечно было бы правильно, но, по причине того, что внутри емкости у меня присутствуют и ригели, и ребра жесткости и всякие опоры для трубопроводов, все это хозяйство я решил передавать не через листовую конструкцию :arrow: колонны :arrow: фундаменты, а сразу на колонны :arrow: фундаменты. Вот основная причина такого решения.

Сообщение от GWA18 удлинить боковину на тех самых 50 мм, и сварить листы между собой

Вот это в принципе можно сделать, если не на всю высоту призматической части, то ближе к опорной части можно и так, по крайней мере проблема зазора исчезнет
По части приаттаченного чертежа, то там,конечно извиняйте, но я его накидал на скорую руку, хотел заострить внимание только на этом узле. Сами бункера объемом по 36 кубиков каждый и кол-во их 5 шт. в длину. Если интересно, то внизу часть чертежа нормального выложил,правда все это пока на стадии разработки, так что на некоторые отметки, разрезы просьба внимания не обращать
[ATTACH]1189764488.dwg[/ATTACH]

[GWA18]

Сообщение от Mitya ... по причине того, что внутри емкости у меня присутствуют и ригели, и ребра жесткости и всякие опоры для трубопроводов, все это хозяйство я решил передавать не через листовую конструкцию :arrow: колонны :arrow: фундаменты, а сразу на колонны :arrow: фундаменты.

Ригели - какие? Несущие? Убрать из емкости наружу! Коррозия внутри емкости не должна никак влиять на несущую способность конструкции.
Или имеются в виду затяжки (связи) между противоположными стенками? Тогда см. ниже.
"...ребра жесткости и всякие опоры для трубопроводов" настолько мало весят, что стенка резервуара толщиной 7 мм их даже и не заметит :wink:

[GWA18]

Сообщение от Mitya Если интересно, то внизу часть чертежа нормального выложил,правда все это пока на стадии разработки, так что на некоторые отметки, разрезы просьба внимания не обращать

Посмотрел. Все-таки - ужосс, сколько Вы туда металла загнали! На глазок - раза в два больше, чем нужно.
Может, проще было бы поставить одну цилиндрическую емкость 200 м3, вертикально, на песчаную подушку?
Или скатать 5 вертикальных цилиндрических емкостей (по 36-40 кубиков каждая) с коническим днищем? Цилиндр - он более жесткий сам по себе.
Вот хотя бы так (схематично):
[ATTACH]1189769682.gif[/ATTACH]

[Mitya]

Сообщение от GWA18 Может, проще было бы поставить одну цилиндрическую емкость 200 м3, вертикально, на песчаную подушку? Или скатать 5 вертикальных цилиндрических емкостей (по 36-40 кубиков каждая) с коническим днищем? Цилиндр - он более жесткий сам по себе

Знаете, было бы конечно здорово, и жизнь мне бы немного упростила, но с технологической позиции необходимы именно такие емкости...

Сообщение от GWA18 ужосс, сколько Вы туда металла загнали! На глазок - раза в два больше, чем нужно

А вот тут-то нагнали на меня сомнения, что не есть очень хорошо! Может и вправду отделить "мух от котлет", колонны убрать наружу, а все "внутренности" варить непосредственно на листы...:?:
М-да, придется еще голову поломать. Эх-х, прощайте выходные...

[GWA18]

Для сравнения.
На фото - две емкости по 50 кубиков каждая. Емкость стоит на четырех стойках из трубы ф273 (хотел Ф219, но ее надо было еще достать, а бэушная Ф273 была в наличии).
Емкость скатана из листа толщиной 5 (или 6?) мм (назначение - хранение растительного масла, поэтому коррозия не страшна), внутри - 5 ребер жесткости (круглых) из швеллера №10.
[ATTACH]1189843080.jpg[/ATTACH]