[drill_man]

Можно ли для отделки пола в Технических помещениях торгового центра использовать линолеум Г1В2Д2Т2РП1 ?
Нужно большое количество этого линолеума заказать. Срок поставки = 5 недель. Не могу ждать… пробую сейчас определиться.
Прошу помощи.

Привет !
Расположение: Торгово-развлекательный центр в СПб
Технические помещения:
- вент-камеры (подземный этаж)
- вент-камеры (надземные этажи), и другие технические помещения (электрощитовые, тамбур-шлюз с подпором воздуха, комната для уборочного инвентаря...)


При этом, вент- камеры есть по 1990 м2. Остальные технические помещения – не большие, разбросаны по всему зданию.

Скажите, если у меня отсутствует раздел проекта “ТУ на проектирование противопожарной защиты”, то могу ли я как-то определить:
Можно ли для отделки пола в Технических помещениях торгового центра использовать линолеум Г1В2Д2Т2РП1 ?

Всем спасибо за помощь !
С уважением,
Drill_man

[drill_man]

Спасибо !
А вот про промздания - это ОЧЕНЬ интересно ... в эту стторону не копал ....
пойду покопаю ...

Я этот снип уже нашел , перечитал.
Но там , опять-таки, зависимости, что я ищу - НЕТ.

[Шишков В.С.]

Сообщение от drill_man Но там , опять-таки, зависимости, что я ищу - НЕТ.

А может, есть?
***
4.99. Помещения для обслуживания вытяжных систем следует относить к категориям по взрывопожарной и пожарной опасности помещений, которые они обслуживают. Помещение для вентиляторов, воздуходувок и компрессоров, подающих наружный воздух в эжекторы, расположенные вне этого помещения, следует относить к категории Д, а подающих воздух, забираемый из других помещений, - к категории этих помещений.
Категорию помещений для оборудования систем местных отсосов, удаляющих взрывоопасные смеси от технологического оборудования, размещенного в помещениях категорий В, Г и Д, в общественных и административно-бытовых помещениях, а также для оборудования систем общеобменной вытяжной вентиляции, указанной в п. 4.29, следует устанавливать расчетом в соответствии с НПБ 105-95/МВД России или принимать А или Б.
Помещения для оборудования систем местных отсосов взрывоопасных пылевоздушных смесей с пылеуловителями мокрой очистки, размещенными перед вентиляторами, допускается при обосновании относить к помещениям категории Д.
Помещения для оборудования вытяжных систем общеобменной вентиляции жилых, общественных и административно-бытовых помещений следует относить к категории Д.
Помещения для оборудования вытяжных систем, обслуживающих несколько помещений различных категорий по взрывопожарной и пожарной опасности, следует относить к более опасной категории.
4.100. Помещения для оборудования приточных систем следует относить:
а) к категории В, если в них размещены фильтры с маслом вместимостью 75 л и более (массой 60 кг и более) в одной из систем;
б) к категории В, если система работает с рециркуляцией воздуха из помещений категории В, кроме случаев, когда воздух забирается из помещений без выделений горючих газов и пыли или когда для очистки воздуха от пыли применяют пенные или мокрые пылеуловители;
в) к категории помещений, теплота воздуха которых используется в воздухо-воздушных теплоутилизаторах;
г) к категории Д - в остальных случаях.
Помещения для оборудования приточных систем, обслуживающих несколько помещений различных категорий по взрывопожарной и пожарной опасности, следует относить к более опасной категории.

("СНиП 2.04.05-91*. Отопление, вентиляция и кондиционирование" (утв. Госстроем СССР 28.11.1992) (ред. от 25.03.2003))

[drill_man]

Спасибо !
Я это все читал уже.

А вот Вам контраргумент:

ПОЛЫ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ, УСТРОЙСТВА, ПРИЁМКИ, ЭКСПЛУАТАЦИИ И РЕМОНТА
(в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы» и СНиП 3.04.01-87 «Изоляционные и отделочные покрытия»):

8.19 Покрытия из линолеума и ковров на основе синтетических волокон
8.19.1 Покрытия полов из линолеума рекомендуется применять в жилых, общественных и промышленных зданиях с учётом допустимых эксплуатационных воздействий, приведённых в табл. 1, 2, 3 Приложения 1.

Значит, в промзданиях - и линолеум можно ...


А вот в той сслыке, что Вы написали - там ведь все равно нет зависимости класса пожарной опасности линолиума от категории помещения.

[Шишков В.С.]

Сообщение от drill_man Значит, в промзданиях - и линолеум можно ...

Можно. Делайте.
Вам можно. Заказчик будет рад.

[Tyhig]

drill_man но ведь и промздания большие и состоят из разных помещений.
Например операторская/диспетчерская и т.п.

Шишков В.С. прав. Когда он сказал про волочение и прочее это стало очевидно.

[Stierlitz]

глава 13 СНиП 41-01-2003 Отопление и вентиляция
требования только к огнестойкости ограждающих конструкций
всегда закладывал на стены простую штукатурку, а на пол бетон В15

а на кой там линолеум? там только обслуживающий персонал ходит насколько я понимаю

[drill_man]

Tyhig - спасибо !
Но, мы живем не в очевидном мире ... к сожалению ...
А если Заказчик сам этот линолеум испортит - это уже дело юристов ... (хотя, конечно, очевидно - до этого не дойдет)...

Гулйаевский - приветствую Вас !
Линолеум - нужен исходя из эстетичесских требований. Дизайн-проект здания ...
Это, конечно, вымышленная причина. Основна причина - деньги.
Дело в том, что линолеум раза в 3 дешевле, например, эпоксидных, акриловых, полиуретановых полов ... За те деньги, что линолеум стоит - можно разве что пропитку сделать. Но, припитка - ... это на любителя ... и много там ограничений ...
Недостатки пропитки:
- не дает она 100% защиты от пыли ...
- портится также, как и линолеум - если по ней кидать, волочить ...
- внешний вид - плохой ...
- максимум гарантия на нее 2 года ... да и то, если повезет ...
- поверхность бетонного пола должна быть .... подходящей ...
- влажность ...
- на стены ее не завести как следует...

и т.д.

Для примера:
- линолеум = 300 ... 450 Руб / 1 м2
- хорошие эпоксдные полы = 1400 Руб / 1м2

Мы - не сарай строим. Т.е. какие-то советско-типовые решения - не рассматриваем.

Вообще, я ОЧЕНЬ буду признателен, ЕСЛИ ПОРЕКОММЕНДУЕТЕ - КАКИЕ НАМ ТАМ ПОЛЫ СДЕЛАТЬ (финишное покрытие) ?
... рублей за 400 ... 800 за 1 м2 ...

Фирму... технологию... матреиал ...

За все буду признателен.

С уважением,
Дрилл

[Stierlitz]

так меня еще ни кто не писал

а почему в венткамере влажность?

актуальный вопрос современного строительства: "красиво, по нормам, так как нам надо, желательно бесплатно"

похоже вас он в данном случае коснулся

[drill_man]

Доброе утро ! с понедельничком всех !

У нас некоторые тех помещения, в которых нужно также произвести устройство отделки полов, расположены в подземном этаже. Там Очень сыро ... И, скорее всего, будет сыро и на момент монтажа финишного покрытия.
Воды нет.
Гидроизоляция работает.
Но - сыро. С зимы еще осталось.

Спасибо за коммент. Но никто не говорит о бесплатном сыре.
Моя задача - найти лучшее решение.
Вот я его и ищу ...

К сожелению, алгоритм поиска этого решения, отчасти основан на "про-советской" устаревшей системе СНиПизма.
Вот я и ищу выход.

С Вашей помощью.
Спасибо.


ШИШКОВУ:
Доброе утро !
Когда Вы перечислили очевидные аргументы - я тоже задумался. Даже, почти решил, что Вы правы.
Но !
Сегодня поговорил с моим иностранным коллегой, который имеет очень большой опыт в строительстве. Он иностранец. Но в России живет и работает уже лет 15. Хорошо знает русский язык, умеет читать и писать, говорит отлично.
Так вот, спросил у него - ВСТРЕЧАЛ ЛИ ТЫ КОГДА-НИБУДЬ ЛИНОЛЕУМ В ПОМЕЩЕНИЯХ ВЕНТКАМЕР ?
Он- четко ответил - Да, такое бывает. Мы так делалина некоторых объектах...
Вот.
Так что, уважаемый г-н Шишков - примите к сведению - ЛИНОЛЕУМ В ВЕНТКАМЕРАХ - ТАКОЕ БЫВАЕТ.


... но, как бы там ни было, продолжаю искать ответ на вопрос, озвученный в теме ... до сих пор, ответа я не нашел ...

С уважением,
Дрилл.

[Шишков В.С.]

Сообщение от drill_man ЛИНОЛЕУМ В ВЕНТКАМЕРАХ - ТАКОЕ БЫВАЕТ.

В венткамерах еще и не такое бывает. Я там пару раз притон настоящий видел. Но это ни о чем не говорит.

[drill_man]

Получил письмо из МЧС. "ответ на мой вопрос".
Странный он, этот ответ, какой-то ...

Кстати, г-н Шишков, согласно этого письма, выходит, что в помещениях вент-камер линолеум вполне себе допустимо укладывать ...


Сегодня добавляю информацию. Точнее вопрос.
Уважаемые форумчане, а кто-нибудь знает - нужен ли пожарный сертификат на плинтус ?
Вся эта тема была про линолеум. Но, когда дело пошло дальше - я понял, что забыл про плинтус. С плинтусом такая же ситуация , на него тоже должен быть сертификат что он ХХХ - пожарной опасности ?
Или на плинтус не надо сертификатов ? Там тогда какое-то отказное письмо должно быть (что он не сертифицируется) ?

И вообще, я весь в горе. Тепенрь меня еще и грузят тем, что на линолеум должен быть и САНПИНовский (гигиенический... - я слово-то не знаю как это пишется ...) сертификат.

Вообще, есть какая-то система - где написано какие именно сертификаты нужны ?
Или это должно быть написано в проекте и мне надо проектировщиков пытать ?

Блиииин.... Как все сложно ...


ПС
Хорошо быть тупым !

Привет.
Сегодня 01 октября.
Хотите верьте, хотите нет, но монтируем линолеум под оборудование венткамер.
Уже.
Позже отпишусь ШО из этого вышло ...

[bernata]

-> drill_man
и что же вышло ?
объект-то сдали ?

[drill_man]

Сообщение от bernata -> drill_man и что же вышло ? объект-то сдали ?

Нет еще.
Но линолеум уже заменили на пылеудерживающую пропитку.
Вот.