[Zayac]

Растачивается внутренний диаметр фланца за несколько установок. По чертежу на этом диаметре задано радиальное биение 0,03. На черновой обработке деталь зажимают в патроне по наружному диаметру. На финишной операции растачивают на шлицевой оправке. Биение не выдерживается. Подскажите что делать?

[slava217]

Сообщение от kozaki что это вообще такое ? я думал, речь о точности биения

А это та самая плоскость, которую вы сможете увидеть на виде слева.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от slava217 Речь идет не о том, как шиц нарезать, а о том, как по нарезанному шлицу забазировать привалочную плоскость.

Я этого даже обсуждать не хочу, причины... да на здоровие... база поставлена по наружному(большему диаметру), а базирование происходит по внутреннему из того, что я написал, а именно если центрирование происходит по наружному диаметру (от него база стоит), то точность этого диаметра больше, а у внутреннего диаметра (а он не является центрирующим) точность его меньше, а за него базируется технолог, ладно бы еще протяжками они резали...
Ну дык понял причем тут центрирующий диаметр, а бокровые поверхности и вовсе могут оказаться ни причем, как это не смешно

[slava217]

Сообщение от Serge Krasnikov Я этого даже обсуждать не хочу

Знаете! Это слова НАСТОЯЩЕГО конструктора! Далее должно быть :"Я нарисовал...."
А вот и не получается по-нарисованному. И не получится этого сделать банальными способами...
Сколько я с вами такими горя хлебнул....

[kozaki]

"внутреннего диаметра (а он не является центрирующим) точность его меньше"
более того: никто не знает какая у него точность, может там литейный уклон, шероховатость 12,5, и ось идет под большим углом к осям других поверхностей.

"А вот и не получается по-нарисованному"
во-первых: ничего еще не нарисовано, т.к. чертежа нету и более подробного маршрута
во-вторых: при измерении как-то получилось забазировать.

"Знаете! Это слова НАСТОЯЩЕГО конструктора..... Сколько я с вами такими горя хлебнул...." ну это тоже стандартный холивар )

[Serge Krasnikov]

Сообщение от slava217 Знаете! Это слова НАСТОЯЩЕГО конструктора! Далее должно быть :"Я нарисовал...." А вот и не получается по-нарисованному. И не получится этого сделать банальными способами...

Знаешь глупости лучше обсуждать с теми кто их сделал
Разрабатывать нужно правильно, кто мешал этому конструктору не от шлицев, а от диаметра биение поставить, ну например как я делаю, тогда бы даже если бы на зуборезном станке делали, тогда бы выставляли бы биение шлицев от диаметра. а не наоборот.
Ну а теперь бейтесь над ними "не банальными способами"

[kozaki]

Если бы я был технологом, я бы никогда не ругал конструктора. У технолога вроде работа - думать над технологией.

[forMA]

Сообщение от kozaki Если бы я был технологом, я бы никогда не ругал конструктора.

А, ты считаешь, что автор Zayac правильно указал базу?

[kozaki]

Сообщение от forMA А, ты считаешь, что автор Zayac правильно указал базу?

скорее всего базу указывал конструктор, а наш хиро - технолог.

Если центрирование по наружному диаметру, то с базой все ок.

[STAJOR]

Раз так повезло, что база наружный диаметр шлиц. отв. (бывает, но нечасто), то базирование на этой операции делаем по известной "легкоконусной" оправке с выбранными под шлицы пазами. И все дела.

[forMA]

Если судить по неграмотной постановке вопроса, можно предположить что и этот технолог накосячил в технологическом эскизе с базами. Неплохо бы взглянуть бы на оригинал от конструктора.

[Солидворкер]

Сообщение от forMA Если судить по неграмотной постановке вопроса, можно предположить что и этот технолог накосячил в технологическом эскизе с базами. Неплохо бы взглянуть бы на оригинал от конструктора.

Для начала, я бы предложил пересчитать требуемую точность оправки и сравнить ее с фактическими размерами. Может, она сносилась еще при царе горохк или вообще неправильно спроектирована и изготовлена была.

[lexabelic]

Так.
Во-первых, расскажите, пожалуйста, для чего Вам нужен этот диаметр 95+0,054, что туда вставляется. Так, для интересу.

Во-вторых, ваша щлицевая оправка - в ней и проблема. Мало одного того, что она шлицевая, обеспечивается ли на ней центрирование именно по наружному диаметру? Наружный диаметр шлицев в детали у Вас по Н7, т.е. +0,03.

У Вас, кстати, базирование показано по внутреннему диаметру, с допуском по Н12=+0,3 мм, чего же Вы хотите, обрабатывая диаметр с отклонением Н8?)) У вас базирование показано на эскизе на нецентрирующем диаметре. Как в жизни - не знаю.

Короче, чертеж оправки давайте сюда). Она должна обеспечивать переходную посадку по наружному диаметру, т.е. отклонение наружного диаметра ее шлицев - по k6, т.е. +0,002 /+0.021 (шлифованная должна должна быть по наруже, точность остальных размеров ее шлицев не важна), и садить заготовку на нее, соответственно - с небольшим, до 100 градусов, нагревом.

Посмотрите значения полей допусков, сравните со своим биением - и поймете, что иначе требуемого биения не обеспечить.

Точность используемого станка - естесственно, "за скобками". Пусть он будет идеально нов и точен)

Offtop: P.S. Для здешних "специалистов" - шлицы и отверстия невозможно обработать на одном установе. Потому что они делаются на разных типах станков. Шлицы, например - на протяжном. Не шарите - не пишите. Как я.

[kozaki]

Сообщение от lexabelic Для здешних "специалистов" - шлицы и отверстия невозможно обработать на одном установе. Потому что они делаются на разных типах станков. Шлицы, например - на протяжном. Не шарите - не пишите. Как я.

.. и тему перед ответом ни в коем случае не читайте, Как я. главное - много цифр написать.

[lexabelic]

Offtop: Козаки, ну чего вы сразу обижаетесь?), Будьте проще, берегите нервы). Ну не точат шлицы на токарном станке, и все тут.

[kozaki]

Offtop: никто не обижается, это ведь не ко мне обращение. Прочитайте топик и поймете, как ТС базирует заготовку - это первое. Второе - никто не предлагал нарезать шлицы и точить одновременно

[lexabelic]

Offtop: Перечитал. Да, никто не предлагал.
Весь вопрос - чтоб забазироваться ему именно по Б (а то, что оправка шлицевая - еще ничего не решает). Так шо дело, во-первых, в оправке. Про что я и писАл. Да все мы, собственно)
Мир, дружба, жвачка!

[Sonhar]

Сообщение от lexabelic базирование показано по внутреннему диаметру

ГОСТ 3.1107-81 ОПОРЫ, ЗАЖИМЫ И УСТАНОВОЧНЫЕ УСТРОЙСТВА.
ГРАФИЧЕСКИЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ
Примеры нанесения обозначений опор, зажимов и установочных устройств на схемах
12. Оправка шлицевая

… а на карте эскизов видим цилиндрическую оправку!
Наблюдаем расположения опорных точек – на торце(3), на цилиндре (2) … где шестая?
Выпала в осадок? А элементы установов: центра? патрон?

Сообщение от lexabelic с небольшим, до 100 градусов, нагревом

Похоже, что деталь серийная, так что подогрев отпадает! Да и на подогрев - лишние энергозатраты.

[Солидворкер]

Сообщение от Sonhar Наблюдаем расположения опорных точек – на торце(3), на цилиндре (2) … где шестая?

Для токарной обработки? Ну-ну...

[STAJOR]

Сообщение от T-Yoke Использовать промежуточные технологические базы

Промежуточные базы только увеличивают погрешность – и при обработке, и при контроле. На то они и промежуточные.

[slava217]

Сообщение от Солидворкер Для токарной обработки? Ну-ну...

Эта тема не стоит выеденного яйца....
Стартер малость затормозил, а народ развелся.
Вся деталь делается за один установ на токарном станке + протяжка шлицов.