[Баловник]

Уважаемые! Собираю себе комп под 2012 АвтоКад. Камушек: Intel Core i7 - 2700K; мать: ASUS P8Z77-V LX; видюха: Quadro 600, (драйвер обновил на "305.93-quadro-tesla-win8-win7-winvista-64bit-international-whql"); жёсткий диск: SSD OCZ Agility4 - 128 GB. На него установил "семёрку" и сам Автокад. 64 битные. Для хранения чертежей подключил старенький винчестер на 80 Гигов. На нём же выставил файл подкачки. Планки памяти временно заимствую из старого компа - пара планок по 2 Гига DDR3 (1333MHz). И друг своих одолжил ещё парочку на проверку. Монитор Эйсер 24" (1920х1200). Стал это дело тестировать.

Начертил пружинку. Создал ассоциативный массив 15*15*15. Сохранил. Закрыл. Открываю. Выделяю. Взрываю. Перед тем запускаю поверх окна Автокада Диспетчер задач. Выясняется, что требуется памяти около 11 Гигов. По затраченному времени расклад такой:
1.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на SSD = 10,5 минут.
2.) 4 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 20 минут.
3.) 8 ГБ оперативки + 10 ГБ подкачки на обычном винчестере = 12,5 минут.

Вопросы:
1.) Какую именно мне купить оперативную память (не менее 16 ГБ) и чтобы она работала шустро? Как-то медленно в Диспетчере циферки прирастают ) Надо ли для этого будет разгонять процессор и саму память?
2.) Чем чревато отключение файла подкачки вообще?
3.) Чем чреват перенос этого файла на медленный винчестер, если оперативки будет, к примеру, 16 Гигов? (В игры не играю, аудио и видео не корвертирую).

Прилагаю снимок с Диспетчера и сам файл массива. Можно открыть в AutoCad 2012 и засечь время. Щёлкать по колесу ("показать всё") не надо. Просто: "выделить" и "взорвать".

В железяках я полный профан, и это моя первая самостоятельно, (с чужими подсказками, разумеется), собираемая машина. Занимаюсь на досуге твердотельным моделированием. Хочу, чтобы всё летало. До того сидел на Core 2 Duo, игровой видюхе, ХР и юзал AutoCad 2007. Там было просто: или летает, или "Fatal Error" :-))

Хотел было купить "кит" - Kingston Hyper X Predator, XMP, KHX21C11T2K2/16X - две планки по 8 Гигов 2133 MHz. Смущает, что её нет в Вендор-листе материнки (не успели вписать?) и напряжение надо в Биосе якобы поднимать до 1,6 Вольт, иначе дефолтно будет работать на низкой частоте. Планки не дешёвые. Как-то стрёмно. Стоит ли овчинка выделки?
Рендерить пока что не собираюсь. Покупка более дорогой "квадры" в планы не входит. Ибо 600-ю только что купил. С неё-то вся котовасия и началась...

Ну, скажите хоть, у кого как? На работе на шестиядерном AMD и игровой видюхе понадобилось памяти всего шесть Гигов и семь минут времени. Но в "зависимой орбите" сразу тормоза жуткие начались.

[Баловник]

Чем дальше в лес, тем сильней бошка болит.
В общем, есть альтернатива: четыре планки KVR16N11/8. Итого: сразу 32 Гига за вменяемые деньги, никаких возможных глюков, всюду продаётся, 100% гарантированная производителем совместимость, не надо лазить в Биос, напряжение 1,5 Вольта, подкачку сразу отключить.
Но, соответственно, разогнать её даже до 1866 МГц нельзя, а якобы именно на этой частоте наблюдается максимальный прирост скорости (в некоторых приложениях). Ещё поговоривают, что когда в слоты понатыкано много разогнанных планок, якобы глюки - частое явление. Да и сработает ли разгон в АвтоКаде, так никто и не ответил. А эти оверлокеры-советчики с разных сайтов АвтоКадом не пользуются.
Может, ну её в баню, XMP-ишную память, взять обычную KVR16N11/8 и не париться следующие лет этак пять?
Что посоветуете, господа конструкторы?

[gomer]

Сообщение от Баловник Рендерить пока что не собираюсь. Покупка более дорогой "квадры" в планы не входит. Ибо 600-ю только что купил. С неё-то вся котовасия и началась...

А вот и зря, ваша квадра отстой, при том, что намного дороже геймерских, потому у вас проц стоит пока она тупит, и хоть терабайт оперативки поставьте, толку не будет.
покрутил ваши пружинки в брикскаде 11, нормально крутит, в рапиде, процесс брикскада чуть больше 100 мб, проц был занят на 100%...
для справки, у меня пока амд семпрон 2500+ на 1ГГц, 1 Гб памяти, видео 128мб Радеон 9550, разницу чувствуете?

[Баловник]

Смодельте куб метр на метр. Покрасьте в красный. Накройте его ковриком, толщиной в четверть миллиметра. Коврик покрасьте жёлтым. Выставьте визуальный стиль "реалистичный". И попробуйте покрутить колёсико мышки туда-сюда. Сразу поймёте, почему я "квадру" купил. Про материалы типа стекла, обладающие прозрачностью, вообще упоминать не стоит.
Кстати, игровая "Энвидиа" на старом компе греется как чумовая уже при запуске и в простое, шумит, заглушая и блок питания, и здорово б/ушный кулер процессора, и раздолбанный и постоянно подпёрдывающий пятилетний хард. А "квадра" холодная и не шумит вовсе.
Впрочем, если вы намекали на покупку не игровой, а именно дорогущей "квадры" типа 2000 и дальше, то приношу извинения. Видимо, не так понял.

Да и у монитор у коллеги на работе чуток поскромнее разрешением, нежели 1920х1200. Может быть ещё и поэтому у него лишь шесть Гигов памяти потребовалось для теста.

Всё ж таки малость обидно, что никто так и не похвастался результатами тестирования. Десять минут подождать в лом было?

Только что увидел вашу приписку. Взорвать пробовали? Или там нет такой команды? (Я кроме голого АвтоКада ничем не пользуюсь.)
Всё ж таки игровые видюхи - это не то. Там многие параметры недоступны.

Прочитал в отзывах на сайте дистрибьютора: БриксКад не требователен к системным ресурсам. За тест спасибо, но, увы, не засчитывается.

За что люблю АвтоКад - за то, что его инструменты заточены под машинную механическую обработку. То есть: если сумел построить на мониторе - без проблем сделаешь на станках без доработки напильником.

Модераторам: похоже, что я определился уже. Тему можно, наверное, закрыть и упрятать куда подальше. Всем спасибо!
Хотя жаль, что тут нет специального "железячного" раздела.

[Солидворкер]

Сообщение от Баловник Может, ну её в баню, XMP

Ты в курсе, что такое XMP?

[Баловник]

Эта штука позволяет в Биосе выбрать один из профилей. Типа чуток разогнать. Можно и вообще профилями не пользоваться. Тогда зачем за них переплачивать?
Память KVR профилей не имеет. Воткнул в слот и готово!
По поводу разгона говорят разное.
Здесь я ответа так и не получил.

Обясню, если кто думает вдруг, что прикалываюсь. Пять лет назад приятель собрал мне первый и до вчерашнего дня единственный компьютер. Бюджетный вариант для изучения АвтоКада. Я всё терпел, терпел, стал было апгрейдить и понял, что надо собирать просто новый и хороший. Тем паче, что железо дешевеет день ото дня, а зарплата позволяет уже по мелочи не размениваться. Только теперь уже приходится самому собирать, а в железе я полный ноль. Осталось купить лишь память. Хорошую и надёжную. Ну, потом, когда-нибудь, может и "квадру" куплю покруче. Как-то так.
Офф: как я метался между АМД и Интелом - ваще песня! Победила прохлада и тихий системник.

[Солидворкер]

Сообщение от Баловник Можно и вообще профилями не пользоваться. Тогда зачем за них переплачивать?

Вот именно. Если не планируется разгон, то зачем платить больше. Правда, ненамного, но больше.

[Баловник]

В том-то и дело, что намного. Аккурат в два раза.
В одном случае за 5000 имеем 16 Гигов, во втором уже 32 за те же деньги + 100% надёжность.

А то, что Автокад не желает грузить процессор по полной - видимо так уж он устроен.
И подозреваю, что 2000 "квадра" (в будущем) будет актуальнее, нежели память с частотой 2133 и повышенным напряжением (сейчас). Лишь бы процессор её потянул...

[gomer]

сбалансированная система - вообще сложная задача, 2000 квадра уже сейчас звезд с неба не хватает. Впрочем, 200 $ за шестисотку, это средний ценовой диапазон, что вы от него хотите?
да и миф о том что чем больше памяти тем лучше безоснователен, если процессор не тянет, то память будет использоваться не на полную

[Баловник]

Мне на новой машине потребовалось 11 Гигов. И 11 Гигов, взятые из оперативки, по любому шустрее, нежели из подкачки на SSD. К тому же подкачку хочу отключить вообще, пускай SSD поживёт подольше.
На старой машине с XP и двумя Гигами DDR2 стоило резко пошевелить мышкой не шибко тяжёлый файл и кранты: сразу Фаталь Эррор выскакивал. Поменял материнку (старая крякнула), поставил DDR3 и никаких Эрроров уже не было. Но остались проблемы с АльфаКамом. Видимо, памяти маловато. Он, зараза, 2005 года, только 32 битный, а это опять XP, только три Гига памяти, отдельный хард под XP... Впрочем, на новую машину его пока не ставил, может и без косяков на i7 заработает... Это сейчас не так важно...
Коль и проц, и мать на новой машине позволяют воткнуть 32 Гига - почему бы и не воткнуть? К тому же, как поговаривают, "семёрка" любит память кушать - сколько не дай - всё мало.
Хочу собрать и забыть в нутро лазить лет на несколько.

"Шестисотка" это вообще диапазон начальный. Взял, чтобы заценить, что это такое вообще. Первую неделю вообще так намучался, что обратно сдать собирался. Потом поколупал в Каде настройки. Оценил! Свох денег стоит.

[Alexey_02]

Windows 7 64 bit. AutoCAD 2012 64bit.
ЦП: Core I7-3770 (4 ядра)
Мать: ASRock Z77 Extreme4
Память: 2х8ГБ (1333) Patriot
Видео: Radeon HD-6850
SSD: Plextor PX-M3
Файл взрывался около 6 минут (2 раза пробовал). Засекал по времени Windows. Взорвал 28 минут было, окончилось 34 минуты было. До взрыва при скролл нормально, после взрыва уже тормозило. Загрузка ЦП13-14% когда взрыв происходил. Памяти на конец взрыва автокад съел около 4.4ГБ

[Баловник]

Спасибо!
Видимо, у меня память кушает "квадра" в купе с 24''ым монитором.
Через недельку отпишусь, когда память поставлю и "повзрываю" заново.
Вряд ли такая большая разница между "Ivy Bridge" и "Sandy Bridge". Хотя, кто его знает...

[Солидворкер]

Сообщение от Баловник Видимо, у меня память кушает "квадра" в купе с 24''ым монитором.

И мышью. И клавиатурой.
У видеокарты своя оперативная память, она не отъедает оперативку компьютера. Другой вопрос в том, что Квадра заточена под OpenGL. В Автокаде он включен?

[Баловник]

Аппаратное ускорение включено. Это точно. Дальше не помню. Ибо сейчас на работе.

[pomka]

Windows 7 64 bit. AutoCAD 2011 64bit.
ЦП: Core I7-2700K (4 ядра)
Мать: msi ms 7752 ver 1.1
Остальные характеристики в приложенном текстовом файле смотрите.
Скачал ваш файлик (скрин из диспетчера задач до открытия файла прилагаю), открыл, выделил все, взорвал, буквально пару секунд и готово...
Далее пытаюс загрузить свою железяку, опять выделяю все, и взрываю (скрин так же прилагается) , где то минуты 4 и взорвалос...
Аппаратное ускорение включено и выключено, взрывается по времени примерно одинаково, разницы не замечаю...

[Баловник]

Большое спасибо!
Стало быть четыре минуты и около восьми Гигов памяти? Правильно я понимаю?

И ещё: на сайте то ли производителя видеокарты, то ли автодеска есть драйвер, специально заточенный под автокад, но он у меня не хочет ставиться. А поставился только общий для всёх "квадр". Если не путаю. Вы где ваш драйвер брали? Я попробую тогда ещё разок переставить.

[pomka]

Сообщение от Баловник Большое спасибо! Стало быть четыре минуты и около восьми Гигов памяти? Правильно я понимаю?

четыре минуты длился второй взрыв, первый взрыв вашего массива был пару секунд...
про память не знаю смотрите сами, все на скринах

Сообщение от Баловник И ещё: на сайте то ли производителя видеокарты, то ли автодеска есть драйвер, специально заточенный под автокад, но он у меня не хочет ставиться. А поставился только общий для всёх "квадр". Если не путаю. Вы где ваш драйвер брали? Я попробую тогда ещё разок переставить.

в автокаде, мастер оптимизации производительности (смотрите вложение)

[Баловник]

То есть мой ассоциативный массив вы превратили в обычный, состоящий из отдельных 3375 тел, за пару секунд?
Фантастика!!!
Что за секрет такой? Блин, я тоже так хочу...

У вас до первого взрывания свойства что показывали: массив или блок?
Второй взрыв - это уже тела превратили в поверхности и области? Так?

[pomka]

Сообщение от Баловник То есть мой ассоциативный массив вы превратили в обычный, состоящий из отдельных 3375 тел, за пару секунд?

за пару секунд то что вы выложили

Сообщение от Баловник У вас до первого взрывания свойства что показывали: массив или блок?

блок

[CaMoCAD]

Windows 7 64 bit. AutoCAD 2010 64bit.
ЦП: AMD Phenom II X4 955 - 3.2 GHz
Видео: Quadro 600
ОЗУ: 6 Гб

Выделить блок - 2 сек.
Разбить - 8 сек.

[Баловник]

Спасибо.
Поясняю. Рисовал я ассоциативный массив. В свойствах можно изменять параметры: столбцы, колонки и уровни. В ранних версиях массивы были только неассоциативные - то есть просто мульти-копирование, (если можно так выражаться). Видимо, появилось сие лишь в 2012 версии. Хоть файл и сохраняется только в DWG-2010, однако наделяется при этом приблудами 2012-го. Которые ни 2010, ни в 2011 не срабатывают. Вот такие у меня догадки.

Получается, что чертёж-2010, созданный в 2012 и чертёж-2010, созданный в 2010 - не одно и то же.