[Adun]

Здравствуйте. Прежде всего поздравляю всех с наступающим, хороших и интересных объектов влекущих за собой соответствующих им вознаграждений.
А теперь непосредственно к теме вопроса.
Проектируется здание 4 этажа, кирпичные несущие стены, монолитное перекрытие, оно как бы вписывается между двумя существующими зданиями. Грунты очень плохие, текуче, мягко, и тугопластичные суглинки. По расчету подушка получается около 4 метров если попадать в текучепластичные суглинки и около 2 метров если в тугопластичные, сваи выполнить нельзя, показатель текучести 0,8-0,6. Решили делать плиту. Руководитель утверждает что надо закапываться на глубину промерзания, но тогда мы подкапываем сущетсвующие фундаменты и плиту придется делать уступами, я предлагаю выполнить мелкгозаглубленный фундамент, что уменьшит объем земляных работ и упростит работы связаные с устройством плиты. Согласно нового СП и старого СНиПа глубину заложения можно принимать менее расчетной при принятии мер недопускающих промерзания грунтов, что можно выполнить пуетм устройства по периметру здания (пол естественно в моем случае по грунту) фартука из экструзионного пенополистиролла, и частичным заменение пучинистого грунта. Но мне задают вопрос: в какой нормативной литературе ты видел такое решение и действительно, во всей литературе мелкозаглубленные фундаменты разбираются применительно к зданиям малой этажности, в основном 1-2 этажа...
В общем кто прав, кто виноват и что делать?
Да еще хочу добавить. Почему мелкозаглубленные фундаменты применяются для малоэтажного строительства, ведь в данном случае здание или сооружение гораздо больше подверженно действию сил морозного пучения в следствии своего небольшого веса. Здание же с большей этажностью будет гораздо лучше противостоять данным факторам.

[SashaS]

Хмм. Я если честно не углублялся так сильно в расчет на действие сил морозного пучения, хотя сваи на их действие считал. Вы хотите сказать что ссылочка на СТО 36554501-012-2008 мне не поможет?

Меня не спас т.к. один из вопросов эксперта было учет пучения с возможным повреждением контура утепления и учет влияния сил морозного пучения на периуд строительства сооружения (стройка по графику предполагалось вести 17 месяцев).
Так же рекомендую внимательнее прочитать пункт 1 СТО 36554501-012-2008

[olf_]

Сообщение от Adun По расчету подушка получается около 4 метров если попадать в текучепластичные суглинки и около 2 метров если в тугопластичные

- про подушки/одеяла не понял.

Сообщение от Adun сваи выполнить нельзя, показатель текучести 0,8-0,6

- однозначного "нельзя" здесь нет - вопрос денег.

Сообщение от Adun Согласно нового СП и старого СНиПа глубину заложения можно принимать менее расчетной при принятии мер недопускающих промерзания грунтов, что можно выполнить пуетм устройства по периметру здания (пол естественно в моем случае по грунту) фартука из экструзионного пенополистиролла, и частичным заменение пучинистого грунта. Но мне задают вопрос: в какой нормативной литературе ты видел такое решение и действительно, во всей литературе мелкозаглубленные фундаменты разбираются применительно к зданиям малой этажности, в основном 1-2 этажа...

- Вы ж все понимате вполне адекватно, а вас ставят в тупик. Если вопросы размещения коммуникаций решены, вопросы осадок и деформаций решены, здание не встанет плотиной на пути ливневых вод и верховодки - в чем проблемы?

СНиП 2.02.01-83* 2.29. ...Глубину заложения наружных фундаментов допускается назначать независимо от расчетной глубины промерзания, если: ... а также в случаях, когда специальными исследованиями и расчетами установлено, что деформации грунтов основания при их промерзании и оттаивании не нарушают эксплуатационную пригодность сооружения; предусмотрены специальные теплотехнические мероприятия, исключающие промерзание грунтов.

- Вот "норма", а как реализовать это уже дело конструктора.. И отсутствие явных аналогов здесь не причем.

мелкозаглубленные фундаменты разбираются применительно к зданиям малой этажности, в основном 1-2 этажа...

- здесь всего лишь вопрос денег - "основательный" фундамент займет до половины стоимости строительства. А при возможных деформациях и даже потере экспл. пригодности - относительно "невелика потеря".

Почему мелкозаглубленные фундаменты применяются для малоэтажного строительства, ведь в данном случае здание или сооружение гораздо больше подверженно действию сил морозного пучения в следствии своего небольшого веса. Здание же с большей этажностью будет гораздо лучше противостоять данным факторам

- для многоэтажек/высоток решающую роль играют другие факторы...

[vv_77]

А у нас разве существуют нормы проектироватия малозаглубленных фундаментов для многоэтажных зданий?
Это так, для начала.

Хотя нет ничего невозможного. Просто придется разрабатывать на это дело СТУ и утверждать их в Минрегионе.

[olf_]

Сообщение от vv_77 А у нас разве существуют нормы проектироватия малозаглубленных фундаментов для многоэтажных зданий?

Нуу... как бы.. они под них и заточены - см. Справочник проектировщика ОФиПС под ред. Сорочана/Трофименкова 1985 г.
Раздел 4...

Т.е. почти весь СНиП 2.02.01-83* посвящен им самым..