[XoRys]

Доброго времени суток!
Суть проблемы - здание строящееся, нужно проложить в толще монолитного бетона трубы, длина канала порядка 10м. Нагрузка будет незначительной.

Как я это вижу:
1. Плита заливается до отметки -0,650.
2. Ставится опалубка из фанеры.
3. Засыпается подушка.
4. Укладываются трубы.
5. В опалубку заливается керамзитобетон до отм. -0,055.
6. Плита доливается до отм. -0,055
7. Заливается стяжка и стелится линолеум.

Вопросы:
1. Можно ли вообще таким образом делать?
2. Если нет, то что нужно менять/добавлять/удалять?
3. Из чего должна быть выполнена подушка?
4. Есть ли альтернатива керамзитобетону в качестве "обсыпки"?
Заранее благодарен за ответы, прошу сильно не бить, потому как я в этой области совсем зеленый, а подсказать некому.

P.S. Постараюсь объяснить ситуацию поподробней.
Я разрабатываю технологию кабинета линейного ускорителя электронов в строящемся корпусе отделения лучевой терапии. Требуется проложить в толще монолитного керамзитобетона (не бетона, ошибся в первом сообщении) от приямка ускорителя (с ж/б фундаментом, опирающимся на керамзитобетоновую плиту) к техническому помещению гибкие трубы. Глубина заложения - 650мм.
Правильно ли я понял, что их можно просто соединить кластерами как на скриншоте, положить в таком виде на плиту, предварительно залитую до отметки -0,650, и залить до проектной отметки керамзитобетоном?

[XoRys]

Ну так что, никто ничего не имеет против того чтоб положить трубы в один ряд на предварительно залитую до отм. -0,650 керамзитобетоновую плиту, вставить в кластеры, закрепить вязальной проволокой и залить керамзитобетон до проектной отметки?

[Tyhig]

А как уплотнять керамзитобетон под трубами ? Вы примете решение, что уплотнение должно отсутствовать ?
Или вы раздвинете трубы для головки глубинного вибратора (хобот с вибратором, как в секс-индустрии).

И это будет широкий канал тогда... Крышка будет толстая. И тяжёлая. Если она будет из сборного ж. б., то может получиться так, что вышележащее перекрытие сделают, а крышка будет одна штука весить больше 50 кг. И рабочим будет очень тяжело её таскать по этажу и нарушение это...

Кстати, любой бетон имеет свойство изменять объём при твердении из-за реакций гидратации.
Бетон будет уменьшаться в объёме, если он не специальный расширяющийся со спец. цементом. Можно подобрать смесь так, чтобы минимизировать изменение объёма, но говорят это очень сложно и нужна высшая квалификация людей для этого. То есть не на стройке бетон делать придётся.
Если скорее всего будет простой бетон, то ведь он пока будет уменьшаться в объёме ещё и будет сцепляться со стенками труб.
В поперечном (трассе) направлении трубами ещё ничего не будет потому что там деформации доли процента.
А вдоль трассы трубы выдержат уменьшение длины ? Их там ниоткуда не оторвёт в местах стыков?
Может я это немного придумал... Не уверен в этом деле. Но вдруг такое может случиться в реальности...
Получается стыковать трубы нельзя потому что гибкая труба с бетоном будет уменьшаться на несколько мм по длине.
Ну или ещё можно исключить сцепление по внешней поверхности трубы.

[Palomnic]

Пардонте?! Вы чо, такое говорите-то?! оО Вы, про какую вообще крышку говорите-то??? оО Вы видели, что хотят применить двухстенные жесткие трубы, посмотрите в каталоге кольцевую жесткость у этой трубы! http://www.dkc.ru/ru/catalog/188_dvu...by/160920А-6K/ (вкладка техническая информация)
6-8кПа, да на ней танцевать можно! Если уж так сыкотно, что провалиться, ну дайте армирующую сетку в стяжке и ВСЕ!
По поводу усадок бетона и всего остального... а вторая стенка у трубы зачем?
Трубы просто замоноличиваються, обслуживание не предвидится, трасса 10м.

p.s. Жесткая она называется по отношению к своим собратьям, трубам из пластика, полиэтилена и т.д. По отношению к металлу и асбесту она ессесно мягкая.

[Tyhig]

Ну ладно.
Честно говоря брякнул наобум. Лень было разбираться в новом решении.
Но и автор хорош. Сказал в двух словах, я и не понял, что он хочет сделать.

[XoRys]

Спасибо всем за помощь, отдельно - товарищу Palomnic. Почаще нужно руководствоваться принципом бритвы Оккама, одним словом).

[dzfn]

ребята строители: поясните, вообще смысл от керамзитобетона, не проще ли разом замонолитить в конструкции, и чего так цепляться к уплотнению бетона под трубами? Разнести их чуть шире, чтоб крупный наполнитель бетонной смеси мог проходить в зазоры. Где получится - вибратор, где нет - да и бог с ним, ведь сверху нагрузок не ожидается, да и если будут, то не настолько сконцентрированные вдоль оси.

Ну а по поводу, что кабеля будут монтировать уже с фишками - это дикость какая-то =) Поставщик оборудования явно ленится =)

[XoRys]

Сообщение от dzfn смысл от керамзитобетона

он дешевле и легче бетона

Сообщение от dzfn чего так цепляться к уплотнению бетона под трубами

потому что иначе было бы халтурой

Сообщение от dzfn Разнести их чуть шире, чтоб крупный наполнитель бетонной смеси мог проходить в зазоры

кластеры стандартные, их не раздвинешь, а если просто кинуть трубы абы как, то потом сложно будет протягивать по ним кабели

Сообщение от dzfn Поставщик оборудования явно ленится

нормочас каждого из инженеров фирмы-производителя, приезжающих на монтаж, стоит дороже, чем всех отписавшихся в этой теме вместе взятых, и моя задача свести время, проведенное им на объекте к минимуму. У самого производителя задача такая же, поэтому он резонно требует трубы большого диаметра, для прокладки кабелей с уже установленными штепселями.