[swell{d}]

Национальное объединение проектировщиков опубликовало для публичного рассмотрения проект актуализированного Перечня национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ, утвержденного распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. №1047-р.
Документ подготовлен Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству в соответствии с частью 6 статьи 6 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
Замечания и предложения по проекту предлагается направлять в Департамент по вопросам технического регулирования НОП по электронной почте: proekt@nop.ru в срок до 13 февраля 2013 г.

http://www.nop.ru/upload/iblock/a2b/...3%D0%92_11.pdf

[Red_line]

Подготовил ряд предложений. Возможно до 13-го еще дополню. Планирую направить в НОП письмом..

swell{d} - выложите скан вашего письма в адреc НОП.

[swell{d}]

"скан" =)

Подготовил ряд предложений

всё очень правильно и по делу написали

[Red_line]

Отправил....ждемс заключения НОПа.

[RomanM]

Сообщение от swell{d} ответ пришёл =)

" Форма ответа применялась стандартная: «Уважаемый (ая, ые) гр. ...! Мы получили и прочли ваше интересное письмо. Сообщаемые вами факты хорошо известны науке и интереса для нее не представляют. Тем не менее мы горячо благодарим вас за ваше наблюдение и желаем вам успехов в работе и личной жизни». Подпись. Все. По-моему, это было лучшее из всех изобретений Выбегаллы. Нельзя было не испытать огромного удовольствия, посылая такое письмо в ответ на сообщение о том, что «гр. Щин просверлил в моей стене отверствие и пускает скрозь него отравляющих газов». "

«Сказка о Тройке» . Аркадий и Борис Стругацкие.

[Red_line]

Сводка замечаний и предложений к проекту Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), утвержденных распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р

Все эти файлы см. в Прикреплении на сайте НОПа!

Письмо от 18.02.2013 № ОГВ/88 от НОП в адрес Госстроя на 2 л. в 1 экз. 883.8 Кб
Сводка замечаний и предложений к проекту Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), утвержденных распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р 414.7 Кб
Отзыв ГУП МНИИТЭП 551.1 Кб
Отзыв ОАО РОСЖЕЛДОРПРОЕКТ 185.5 Кб
Отзыв ООО Группа Модуль 712.6 Кб
Отзыв НП СРО Новогородское областное строительное объединение Стройбизнесинвест 1.2 Мб
Отзыв ОАО Институт Гидропроект 292.1 Кб
Отзыв ОАО Институт Теплоэлектропроект 333.9 Кб
Отзыв ОАО НИПИИ Ленметрогипротранс 318.7 Кб
Отзыв NPO SODIS 450.5 Кб
Отзыв ПКБ ООО РОСЭКОСТРОЙ 502.7 Кб
Отзыв ОАО Трансмост 958.3 Кб
Отзыв ООО Кингспан 366.2 Кб
Отзыв ЗАО Фирма ТЭПИНЖЕНИРИНГ 246.8 Кб
Отзыв ФГБНУ Росинформагротех 659.2 Кб
Отзыв ВНИМИ 87 Кб
Отзыв ООО АРХСТРОЙПРОЕКТ 392.2 Кб
Отзыв ООО СибПСК 280.2 Кб
Отзыв МНИИТЭП 173.8 Кб
Отзыв ООО КубаньРегионПроект 1 Мб
Отзыв Группы компаний РИМЕРА 119.2 Кб
Отзыв НП СРО Объединение ОРСКБ 275.6 Кб
Отзыв СРО НП Союз проектировщиков Прикамья 134.2 Кб
Отзыв НП СРО СПО Южного Урала 186.5 Кб
Отзыв СРО НП МОПОСС 505.2 Кб
Отзыв НП СРО МОПЭ 190.9 Кб
Отзыв СРО НП Гильдия проектировщиков 393.4 Кб
Отзыв СРО НП Газораспределительная система. Проектирование 1.4 Мб
Отзыв СРО НП НГС 333.4 Кб
Отзыв И.П. Новикова 195.3 Кб
Отзыв Фирмы ТЭПИНЖЕНИРИНГ (ЗАО) 198.2 Кб
Отзыв ООО Фордевинд 69.1 Кб
Дополнительная сводка замечаний и предложений к проекту Перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), утвержденных распоряжением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. № 1047-р

*Немного организаций в масштабе РФ.

[xopolllo]

почетаемс

[сержант]

что дает наличие этого актуализированнного перечня? значит ли это то, что актуализированные СНиПы и др., введенные в действие после утверждения перечня 2010 года, являются недействующими нормами?
или я что-то не так понимаю

[twilight]

Сообщение от сержант что дает наличие этого актуализированнного перечня? значит ли это то, что актуализированные СНиПы и др., введенные в действие после утверждения перечня 2010 года, являются недействующими нормами? или я что-то не так понимаю

Перечень определяет список и версии документов. Не перечисленное проходит в лесополосу.

[swell{d}]

Сообщение от сержант что дает наличие этого актуализированнного перечня? значит ли это то, что актуализированные СНиПы и др., введенные в действие после утверждения перечня 2010 года, являются недействующими нормами? или я что-то не так понимаю

Актуализированного пока нет, это только проект будущего документа

[DJo Frey]

Сообщение от сержант значит ли это то, что актуализированные СНиПы и др., введенные в действие после утверждения перечня 2010 года, являются недействующими нормами?

Это означает, что актуализированные версии СНиП (СП) могут применяться при проектировании на добровольной основе во время "переходного периода": (до утверждения нового перечня обязательных нормативов) http://www.nostroy.ru/getfile?id=171...0%BD%D0%B0.pdf

[сержант]

Сообщение от DJo Frey Это означает, что актуализированные версии СНиП (СП) могут применяться при проектировании на добровольной основе во время "переходного периода": (до утверждения нового перечня обязательных нормативов) http://www.nostroy.ru/getfile?id=171...0%BD%D0%B0.pdf

спасибо
интересно, а МЧС с Роспотребнадзором такие документы не готовят?

[ShaggyDoc]

Это означает, что актуализированные версии СНиП (СП) могут применяться при проектировании на добровольной основе во время "переходного периода": (до утверждения нового перечня обязательных нормативов)

Это означает, что Минрегион мышей не ловит. Перечень действует почти три года, не обновляясь. Минрегион писал почти два года назад - "бу сделано", но ничего не сделал. Но три года назад актуализация только начиналась, а сейчас уже множество СП актуализированы и утверждены. В такой ситуации "добровольная" основа становится добровольно-обязательной по принятой в России практике.

[DJo Frey]

Сообщение от сержант интересно, а МЧС с Роспотребнадзором такие документы не готовят?

Перечни вообще-то Правительство РФ и Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии утверждает. Готовит вот редакцию 1047 перечня Госстрой, других перечней - мне неизвестно какая организация.
МЧС, Роспотребнадзор и Минрегион, по моему мнению, вообще работают по принципу "лебедь, рак и щука" - кто что хочет, то и пишет. Тому в подтверждение уже немалое количество тем на форуме, посвящённым разночтениям между разными нормативными документами.
"Пожарные" СП, которые МЧС утверждает, вообще последнее время вводятся в действие буквально на следующий день после подписания приказа об утверждении (ни с кем ничего не согласовывая и не устанавливая никаких дат "переходных периодов"). И вообще у МЧС есть "свой" техрегламент - №123-ФЗ, к которому можно перечни и подзаконные нормативы выпускать.
"Санитары" - это вообще отдельный "монастырь". Вроде как к нормированию проектирования и строительства зданий и сооружений их нормы непосредственно не относятся, но все пути ведут к ним...
Это, видимо, даже законодательно так задумано изначально:
№184-ФЗ Статья 16:

10. ...Разработка и утверждение сводов правил осуществляются федеральными органами исполнительной власти в пределах их полномочий.

В такой ситуации "добровольная" основа становится добровольно-обязательной по принятой в России практике.

Я б сказал добровольно-принудительной. Теперь не знаешь, по какой статье пойдёшь нормативной базе будут проект на соответствие согласующие органы проверять...

[ShaggyDoc]

Теперь не знаешь, по какой нормативной базе будут проект на соответствие согласующие органы проверять...

Надо применять новые нормы, раз уж они утверждены. А "если что", то отписываться "применили на добровольной основе в соответствии с письмом Минрегиона", на полгода раньше срока. Гораздо хуже будет, если сделаешь по старым нормам, а пока то, да сё выйдет новый перечень, подойдут сроки и тогда уж ничем не оправдаешься.

[vv_77]

Сообщение от сержант интересно, а МЧС с Роспотребнадзором такие документы не готовят?

Сообщение от DJo Frey "Санитары" - это вообще отдельный "монастырь". Вроде как к нормированию проектирования и строительства зданий и сооружений их нормы непосредственно не относятся, но все пути ведут к ним...

У "санитаров" есть свой Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". В соответствии с которым все СанПиНы имеют статус "обязательных"

[twilight]

Сообщение от ShaggyDoc Надо применять новые нормы, раз уж они утверждены. А "если что", то отписываться "применили на добровольной основе в соответствии с письмом Минрегиона", на полгода раньше срока. Гораздо хуже будет, если сделаешь по старым нормам, а пока то, да сё выйдет новый перечень, подойдут сроки и тогда уж ничем не оправдаешься.

Ага, а тебе обратно отписываются что то что применил противоречит тому что "на обязательной основе". Сколько там лет уже новый перечень согласовывается?

[Sacha 63]

Сообщение от ShaggyDoc Надо применять новые нормы, раз уж они утверждены.

Утверждены они для применения на добровольной основе и экспертизой при решении споров применяются документы на обязательной основе. Причем новые СП СНиПы достаточно сыроватые.

Сообщение от ShaggyDoc Гораздо хуже будет, если сделаешь по старым нормам

Смотря как взглянуть на это дело, новые документы носят рекомендательный характер, но при их применении Вы проигрываете конкурентную борьбу в виду более жестких требований указанных в новых документах. А это большие запасы в сечениях, больший расход материалов и т.д. то есть большие затраты.

Сообщение от ShaggyDoc В такой ситуации "добровольная" основа становится добровольно-обязательной по принятой в России практике.

Имеете право жаловаться в Минрегион, который НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендует экспертам пользоваться только нормативами указанными в 1047-р.

[DJo Frey]

Сообщение от vv_77 У "санитаров" есть свой Федеральный закон от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". В соответствии с которым все СанПиНы имеют статус "обязательных"

Я лишь то имел в виду, что "санитарные" нормы и правила не являются нормами технического регулирования согласно статьи 1 п.4 184-ФЗ:

4. Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения, связанные с разработкой, принятием, применением и исполнением санитарно-эпидемиологических требований...

(что, конечно, не отменяет обязательность их соблюдения), и соответственно, ни о каких "санитарных" перечнях типа 1047, речи идти не может, и слава Богу.

[ALEKSEMANDR]

В строительном каталоге СК-1, про актуализированные СНИПЫ написан - "подлежащие применению на обязательной основе". Но это всего лишь каталог. Есть ли какой либо документ подтверждающий это?

[swell{d}]

нет