[xopolllo]

Проектирую склад. В здании есть тамбур-шлюзы оснащённые скоростными воротами, они ,понятно, за эвакуационные пути не считаются. Вопрос - нужно ли из них предусматривать эвакуационный выход? Может где написано что из каждого помещения необходимы эвакуационные выходы?

[xopolllo]

Сообщение от Forrest_Gump Или ты читать нормы не умеешь и делать логические выводы.

Ладно, уважаемый конструктор, идите к себе в ветку по конструкциям.

Offtop: Типичный русский форум, все пишут, не вникая в суть вопроса, лишь бы набросить побольше г**на вентилятор. И потом заходишь на форум и бесишься что из 20 страниц топика по сути 2 ответа нужных.

[ekspert]

Сообщение от xopolllo Типичный русский форум, все пишут, не вникая в суть вопроса, лишь бы набросить побольше г**на вентилятор. И потом заходишь на форум и бесишься что из 20 страниц топика по сути 2 ответа нужных.

Вам несколько человек дали понять что необходимо изучить нормы по пожарной безопасности. Вы не выложили планировку здания, а не зная практически ничего про здание давать конкретный совет очень трудно, гадание на кофейной гуще получается!

[Forrest_Gump]

Сообщение от xopolllo Ладно, уважаемый конструктор, идите к себе в ветку по конструкциям.

Ню-ню. Ты даже оспорить мою позицию не можешь. Только пыжешься, как будто тебе все вокруг должны. А подъемные, как и распашные ворота, не считаются эвакуационными выходами. Следовательно, тебе придется ставить рядом обычные двери для людей (иначе как люди будут эвакуироваться из такого шлюза, окажись они там при пожаре).
P.S. То, что у меня указано "конструктор" не говорит, что я занимаюсь только конструкциями. :-)))

[Klo]

Люблю читать такие топики. Мозг начинает работать: где ж, правда, написано, что вообще эвакуационный выход (один) нужен

Сообщение от Forrest_Gump "Статья 53. Пути эвакуации людей при пожаре 1. Каждое здание или сооружение должно иметь объемно-планировочное решение и конструктивное исполнение эвакуационных путей, обеспечивающие безопасную эвакуацию людей при пожаре. При невозможности безопасной эвакуации людей должна быть обеспечена их защита посредством применения систем коллективной защиты."

Этот пункт можно трактовать очень по-разному. Я бы доказывал необходимость эвакуационного пути от обратного, а именно: человек попасть в тамбур-шлюз может (иначе зачем это помещение), следовательно, необходимо обеспечить объёмно-планировочное решение, обеспечивающее безопасную эвакуацию. Этого можно достичm только по эвакуационым путям. Если начать придумывать другие варианты: прыгать в окошки, телепортироваться, и пр., любой эксперт докажет небезопасность такой эвакуации.

Offtop: Можно ли считать тамбур помещением?... Некоторые считают их отгороженными пространствами других помещений.

[VMT]

Помещение - Часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями (Это из 384-ФЗ.ТР о безопасности зданий и сооружений).
Получается, все что есть внутри здания - помещения. Тамбур тоже.
И эвакуационный выход все таки должен быть, как бы это не глупо выглядело (я сам попадал в подобную ситуацию).

[Palomnic]

Сообщение от VMT И эвакуационный выход все таки должен быть, как бы это не глупо выглядело (я сам попадал в подобную ситуацию)

Эвакуационный выход или путь эвакуации? ))
По вашей логике даже, пордон, из сартира должен быть эвакуационный выход на улицу или в безопасную зону, коем коридоры, кстати не являются. Ну если, конечно не будет доказано, что там отсутствуют безопасные факторы пожара)

Основной закон ФЗ-123 http://www.gost.ru/wps/wcm/connect/b...df?MOD=AJPERES
статья 2
Offtop: копаем дальше)

[Arg]

В порядке бреда, прошу сильно не пинать
Можно ли устроить в подъёмных (как я понял) воротах калитку и будет ли она считаться эвакуационным выходом?

Калитка в обычных распашных воротах эваковыходом является, вопросов у пожарных не было.

Если есть помещение и там есть люди - должна быть эвакуация, в некоторых случаях с расчетом времени и путей, так как не везде можно пробежать напрямую к выходу из-за оборудования, стеллажей, конвейеров и прочего

[aso-unhp]

Сообщение от Arg в некоторых случаях с расчетом времени и путей

Подскажите, пожалуйста, где конкретно необходим расчет.
И в каких нормах это написано.

[Vlad®]

По вашей логике даже, пордон, из сартира должен быть эвакуационный выход на улицу или в безопасную зону,

Должен. Если вы путаетесь с определениями, то посмотрите ФЗ123
ст.2 "Основные понятия" п.48) эвакуационный выход - выход, ведущий на путь эвакуации, непосредственно наружу или в безопасную зону;

Тут даже нет предмета для спора.

Расчет необходим если есть отступления от требований ФЗ или СП, скажем требуется ширина марша 1200 в свету, а с учетом отделки получилось
1150. Тогда расчетным путем определяется время возникновения опасных (блокирующих)
факторов пожара и время эвакуации людей из наиболее неблагоприятных условий с учетом реальный ситуации

[иваниваныч]

Сообщение от Arg Можно ли устроить в подъёмных (как я понял) воротах калитку и будет ли она считаться эвакуационным выходом?

Каким образом устроить калитку в подъёмных воротах? Даже если и удастся, то эваковыходом она не будет. Были бы они распашные, тогда да. Лично мне ближе всех точка зрения VMT из поста 25.

[Stierlitz]

Те же секционные ворота делаются с распашными калитками. Формулировки про ворота и калитки под рукой нет, но пожарные вообще замечания не сделали а очень ответственномуэкперту АР пояснили и вопрос снялся

http://www.doorhan.ru/vorotnye-siste...znaya-kalitka/

[иваниваныч]

Сообщение от guliaevskij Те же секционные ворота делаются с распашными калитками.

Ни разу не видел в роллетных воротах (впрочем, это не значит, что их нет).
Статья 89. ФЗ 123
"7. В проемах эвакуационных выходов запрещается устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери, вращающиеся двери, турникеты и другие предметы, препятствующие свободному проходу людей."
Теоретически калитка может быть сделана, но тогда она не должна подниматься вместе с воротами, и должна быть возможность её открыть в любом положении ворот (даже, если они застряли на полпути).

[xopolllo]

Нарыл пожарный справочник 52 года. Оказывается при Сталине каждое производственное (и вспомогательное при нём) помещение должно было иметь 2 эвакуационных выхода. так то

сп 1.13330
4.2.9. В технических этажах допускается предусматривать эвакуационные выходы высотой не менее 1,8 м.
Из технических этажей, предназначенных только для прокладки инженерных сетей без размещения инженерного оборудования, допускается предусматривать аварийные выходы через двери размерами не менее 0,75 x 1,5 м, а также через люки размерами не менее 0,6 x 0,8 м без устройства эвакуационных выходов.
То есть помещения (даже целый этаж!) без эвакуационных выходов могут быть

Offtop: пожарная наука всегда находилась за вуалью загадок; сразу вспоминается ведро-конус. Зашёл на сайт ВНИИПО МЧС посмотреть инфу: обнаружил что на сайте легко можно заказать издание Пожарные приколы / под ред. М.В. Васильева. М., 2004 за 100 рублей. или , например, "Пожарный калейдоскоп". Такие вот они.