[KAV]

Привет всем!
В данном разделе предлагаю собраться специалистам занятых при разработке проектов производства работ кранами (ППРк).
Это достаточно специфичный продукт, поскольку формируется на основе использования не только общих требований при строительстве но и эксплуатации грузоподъемных машин.

Принимая во внимание выше сказанное, в разделе предлагаю собраться людям для которых есть актуальность обмена информацией.

Например, у меня как у начинающего проектировщика есть потребность в изучении структуры различных ППРк, описательной части, а в свою очередь готов поделиться некоторыми готовыми решениями привязки кранов к стройгенплану.

[ВладимирК]

Сообщение от Serge Krasnikov Ага например на кран-штабелер

Почему нет? Вес полеты до 1,5т. Высота складирования до 40м. Пара кранов. Это все должно работать без документа который регламентирует "как все это крутится"?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ВладимирК Почему нет? Вес полеты до 1,5т. Высота складирования до 40м. Пара кранов. Это все должно работать без документа который регламентирует "как все это крутится"?

Вы когданибудь видели кран-штабелер в живую то

[ВладимирК]

Нет. В чем-то не прав?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ВладимирК Нет. В чем-то не прав?

Обычный кран-штабелер чаще всего имеет высоту 6 м, мощности и скорости весьма низкие, это связано с тем, что с моста почти до самого пола спускается поворотный хобот с вилами, применяется в основном для складских работ
В советское время выпускали так называемые механизированные склады, на базе стеллажного крана-штабелера, у этих кранов высота действительно достигала значительных размеров, у нас стоит один такой небольшой, ездит этот кран по рельсу между стеллажами, с верху не обращал внимание, но по моему тоже рельс , сложность их бывает разная от полностью управляемых в ручную, до больших полностью автоматизированных, для таких кранов гораздо важнее система управления, нежели писанная кем-то ППРк

Все это краны специализированные, работают в стеллажах, как оне справляются без ППРк, да элементарно

[ВладимирК]

Вы когда нибудь ППРк видели? Или думает что там только строповка

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ВладимирК Вы когда нибудь ППРк видели? Или думает что там только строповка

Видел, весьма солидный труд , но в счастью у нас их не требуют, достаточно технологических карт, схем строповки, и обучения стропольщиков

[wbp]

Сообщение от Tyhig Я то имел в виду всякие вертолёты, самоподнимающие устройства индивидуального изготовления и т. п.

ВСН 463-85 Монтаж строительных конструкций с применением вертолетов:

1.6. Проект производства работ (ППР) должна разрабатывать специализированная проектно-технологическая организация, имеющая специалистов, владеющих спецификой монтажа с применением вертолетов. При этом необходимо руководствоваться "Инструкцией по разработке ППР на монтаж строительных конструкций" ВСН 193-81/ Мимонтажспецстрой СССР . 1.7. ППР должен быть согласован с монтажной организацией и предприятием Министерства гражданской авиации СССР (авиаотрядом), которое выделяет вертолет. Стройгенплан, мероприятия по технике безопасности производства работ и полетов следует согласовывать также с генподрядной строительной организацией и дирекцией предприятия, на чьей территории ведутся работы. Источник: http://www.gosthelp.ru/text/VSN46385...troitelny.html

Не ППРк, конечно, а Проект производства работ вертолётом будет

Сообщение от Serge Krasnikov Ага например на кран-штабелер

В ветке обсуждение ППРк, следовательно, подразумеваются строительно-монтажные работы. Причем здесь краны-штабелёры?
В ПБ 10-382-00 прямо сказано: "п.9.5.18 е) погрузочно-разгрузочные работы и складирование грузов кранами на базах, складах, площадках должны выполняться по технологическим картам, разработанным с учетом требований ГОСТ 12.3.009 и утвержденным в установленном порядке;".
Поэтому, ваша радость не совсем понятна)))

[Serge Krasnikov]

Сообщение от wbp Причем здесь краны-штабелёры?

Offtop: Ну тогда посмотри http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=453
Товаричь привел список из правил ПБ 10-382-00 п. 1.3 т.е. что далее что в правилах называть кранами (т.е. все сразу), первыми были штабелеры, ну я позволил себе улыбнуться

[Tyhig]

Offtop: На пустом месте спорите.

[wbp]

Offtop: Поэтому я промолчал
Но исключения из правил - интересная вещь. И про неё интересно поговорить всегда.

[Will i am]

Господа и дамы, прошу минуточку внимания. Здание каркасное промышленное, каркас ж/б пролетом 18м, отм. низа ригеля +5,200 шаг колонн 6м. В организации безопасной работы крана (ППРк на автокран) в плане показываю кран с привязкой, рабочие и опасные зоны, разрез по монтажу ферм и плит покрытия, пути подв. крана (они неразрезные, при их монтаже стропы могут резать ферму) и т.д. и т.п. Внимание, вопрос. Надо ли на всякие, с вашего позволения, мелочи типа обрешетки сендвич-панелей, да и самих панелей показывать разрез? В ВСН 193-81:
"9.1. Чертеж (чертежи) организации безопасной работы кранов должен содержать или предусматривать:
а) схемы установки кранов с привязкой их к монтируемому сооружению (планы и характерные разрезы)..." не устраивает меня эта формулировка.

желателен ответ не типа: как мне кажется или я так думаю или делаю, а с ссылкой на нормативы

[Tyhig]

Сообщение от Will i am ВСН 193-81

в топку.
Идти рыться в современных документах. Я так думаю или делаю и мне так кажется.
Стыдно ППРк делать по ВСНам, а ?

Типа читал я тут ваш СНиП 62 года... Но не понимаю один нюанс...

[Will i am]

Сообщение от Tyhig Стыдно ППРк делать по ВСНам, а ?

нет, не стыдно. да и действует он еще. старая нормативщина ничуть не хуже.

[Tyhig]

Will i am, ну а чего вы от нас то хотите ?
Тут все хорошие инженеры, пользуются действующими нормами... В отличии от некоторых.

Насколько смутно себе представляю, в ППРк может не быть всех разрезов...

[Will i am]

Tyhig

Сообщение от Will i am желателен ответ не типа: как мне кажется или я так думаю или делаю, а с ссылкой на нормативы

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Tyhig Тут все хорошие инженеры, пользуются действующими нормами... В отличии от некоторых.

http://snipov.net/c_4829_snip_114541.html

[Tyhig]

Will i am, хорошо, и толстый намёк. Почитайте эту ветку с начала ?

[frynka]

Здравствуйте. Разъясните пожалуйста:
необходимо получить аттестацию в качестве специалиста по разработке ППР (ППРк) и технологической документации, связанной с эксплуатацией ОПО. В связи с этим возникает вопрос: по каким пунктам из перечня аттестации в области пром. безопасности необходимо аттестоваться. Т. е. по каким пунктам из главы А- Общие требования пром. безопасности и Б9 - Требования пром. безоп. к подъемным сооружениям нужно иметь аттестацию.

[Милаш]

Я аттестовалась по А4 и Б9.29

[frynka]

Спасибо

[wbp]

Сообщение от Милаш Я аттестовалась по А4 и Б9.29

А где аттестация проходила территориально?