[stas_org]

Ведь для получения рабочей документации из 3D модели уровень абстракции чертежей стремиться к нулю, то есть чтобы получить чертежи узлов, схем расположения и, самое главное, спецификаций необходимо построить всю модель, продумать все фаски и сопряжения деталей, определить длины и количества элементов конструкции, определить количество болтов, длины сварных швов в узлах, и.т.д. и.т.п. Ну и кому нужен этот КМ после такой работы спрашивается? Не рациональней-ли сразу воять КМД и, после экспертизы разумеется, приступить к изготовлению и монтажу металлоконструкций?

[yrubinshtejn]

Агамемнон

Не. Вы не передёргивайте. Проект и раздел КМ - это разные вещи. Те коробки, которые содержат в себе чисто металл - могут быть сделаны и самим заводом или силами их проектантов.

[Агамемнон]

Сообщение от yrubinshtejn Те коробки, которые содержат в себе чисто металл - могут быть сделаны и самим заводом или силами их проектантов.

Дык пусть делают.
Пусть по граблям походят.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Агамемнон Пусть по граблям походят.

Когда то и это предстоит, рано или поздно. Потому как это вызвано тем, что кадровый состав просто на просто похерен.

[alex_bay]

Сообщение от Ильнур Так, и где это и кто это?

Здания , склады, коровники и свинарники, и еще курятники - типа "Канска". Последний раз им отправил планировку с разрезами и фасады.. Получил задание на фундаменты со всеми нагрузками. Через 4 мес. цех стоял уже. Этим много заводов занимаются (только ленивый КМДшник этим не страдает).

Сообщение от alex_bay Здания , склады, коровники и свинарники, и еще курятники - типа "Канска".

Да сейчас КМщики раскричатся - работу отнимают! Караул! Спасите!

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik Да сейчас КМщики раскричатся - работу отнимают!

Вы этого ещё не услыхали? 24-я страница темы.

Вы думаете они и взаправду про уровень сложностей объектов переживают?

А то "коровник" можно, а ГОК нельзя. Сколько ГОКов и сколько "коровников"?!

Сообщение от yrubinshtejn Вы этого ещё не услыхали? 24-я страница темы.

Ну это же не так явно было... Тут коровниками запахло

Вы думаете они и взаправду про уровень сложностей объектов переживают?

Ну им нужно же как-то оправдываться... Иначе за что они деньги получают?

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik Ну им нужно же как-то оправдываться... Иначе за что они деньги получают?

Вообще, я на стороне КМщиков. И мне тоже абсолютно не нравиться заводской демпинг. Но кадры - это самое главное, что будет необходимо завтра. А техники-чертёжники называемые себя КМДшниками - это уже повсеместно.

Сообщение от yrubinshtejn Вообще, я на стороне КМщиков. И мне тоже абсолютно не нравиться заводской демпинг.

Ну не знаю... Заводы, которые могут спроектировать более менее серьезное оборудование и с фермами справятся, уж поверьте.

[Бармаглотище]

Техников-чертежников, максимум 3 категорий, называющих себя ведущими км - не меньше.

Кадровый голод, батенька...в 90-е выпала та часть проектировщиков/конструкторов, которая сейчас должна была бы обучать молодежь. Остались одни седые дедушки-бабушки, которых по пальцам считать можно.

Варанчик, я видел КМ-ы человека, всю жизни делавшего более серьезное оборудование. Но я вижел - это фигня. Потом экспертиза увидела... Замечаний - больше, чем листов проекта.

А мне вот не нравится, что заводы убрали от кормушки проектов.
Было же время... При проектных институтах были заводы...
Сейчас проектные институты сами по себе, заводы сами по себе.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Бармаглотище в 90-е выпала та часть проектировщиков/конструкторов, которая сейчас должна была бы обучать

Я бы добавил. В то время места были заняты теми, кто не имеет право занимать эти должности. Самый первый критерий - отсутствие документа о образовании.

Сегодня появляются те, кто может быть (вырасти спецом). Но кто же их теперь пустит - места заняты в 90-е.

VVapan4ik

А мне вот не нравится, что заводы убрали от кормушки проектов. Было же время... При проектных институтах были заводы... Сейчас проектные институты сами по себе, заводы сами по себе.

Это ни кому не нравиться.

Сообщение от yrubinshtejn Это ни кому не нравиться.

Ну поэтому... логично... проектные институты борются против заводов, а заводы - против институтов, создавая свои проектные отделы. Вот кто выиграет в результате этой борьбы?

[DEM]

Вы еще тут не по убивали друг дружку?
Не пойму о чем спор то?
Говорю делайте никто не запрещает...
А они говорят, дайте нам....
Да кто же мешает заводам сделать свои проектные конторы...
Здания будут построены за неделю, полностью из металла....
Из единого куска металла......
Это будет МОНУМЕНТАЛЬНО!!!!

[Агамемнон]

Сообщение от DEM Из единого куска металла......

Напильником.
Как в соседней теме.

[yrubinshtejn]

Сообщение от DEM Здания будут построены за неделю, полностью из металла.... Из единого куска металла......

Да ну успокойся. Тебя пригласят ситуацию исправить.

Как ты любишь себя выпячивать. Поверь, кроме Питера есть и в др. городах грамотные люди.

[alex_bay]

Кто-там предлагает объявить войну .. Ну так я буду на ничейной территории. Не из-за того что "нерешительный", а потому что и там и там бывал.
Но счас я - КМщик "предпенсионного возраста" - 47 лет. И пусть мне задаст вопрос студент на который я не смогу ответить- ну хоть бы и про мироздание.. Или есть Бог или нет? Верю ли в эволюцию? За что воевали в 80-х в африке? Всретишься ли с родными после смерти?

[stas_org]

Коровникам вообще ни какой КМ не нужен, знаю, занимался. Мне идею прораб в общих чертах обрисовал, я как смог материал посчитал, хозяин денег дал и за сезон они свояли на 500 голов КРС. Буренки голандские. 120 тыр. за пару рогов. Экономисты-колхозники хозяйства заявляют: 20 млн. ежемесячно чистой прибыли по молоку приносят, при идеальных условиях.

[DEM]

yrubinshtejn
Та я ничего не выпячиваю....
Я говорю вам, вам же никто не мешает это делать..
Многие кампании завели себе ручных проектировщиков.
Теперь им платить нечего, вот они и завопили дайте нам КМ, мы кушать хотим...
Вот как я вижу ситуацию.

[yrubinshtejn]

Сообщение от DEM Вот как я вижу ситуацию.

Ты можешь представить себе город с одним предприятием, на котором работает основная её часть жителей?

Теперь представь, что силами одного "деятеля" "уничтожаются" кадры.

Извини, но ты ситуацию видишь не объективно.Возможно как и я в твоей ситуации.