Красота 2015 - Страница 25
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Красота 2015

Красота 2015

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 01.02.2016, 13:45
#481
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
...Накатанная резьба прочнее фрезерованной...
Не верю. Почти 40 лет назад знакомый с Кузнецовского завода ракетных двигателей отсыпал мне разного номинала винты, болтики, гайки и т.п. До сих пор они кочуют из одной конструкции в другую и как со станка из-под резца, даже шлицы под отвертку не сминаются. Вечные
Тут простое соотношение цены качества играет роль, если вылизывать болт, да ещё с материалом и термообработкой помудрить, то катаный болт не выиграет, но когда болтов делать надо по пол-тонны в час, и отходов стружки что бы не было, то катать болты самое то.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2016, 13:48
#482
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Хм, не стоит сравнивать теплое с мягким. Накатка дает большую прочность, фрезеровка и шлифовка большую точность. Просто надо сравнивать изделия из одного материала, а то и из алмаза шестеренки выучились резать, тоже поди не сомнешь.
При резанье упрочняется лишь поверхностный слой (от технологии), а при накатке "разминает" гораздо глубже. Можно поискать график прочности стали в зависимости от числа ликваций - идеальный монокристал прочный, а потом резко разупрочняется с ростом этих деффектов, но при увеличении их числа прочность снова растет.
В бытность студентом нас этой загадкой озадачивали - рвали шпильки полученые разными методами, накатка показала себя лучше
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2016, 14:46
#483
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Зря не верите. Прочнее. Но дело еще и в том, что помимо способа изготовления есть и прочие ТУ: сталь, термообработка. Как говорится, возможны варианты.
И вот верите или нет, а накатанная резьба еще и дешевле.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2016, 16:05
#484
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


ссорь за офф.
А для болтов бюджетный вариант поверхностного цементирования есть какой?
Там посыпать чем, или раствор какой, чтоб и антикоррозионный и поверхность затвердить?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Не верю. Почти 40 лет назад знакомый с Кузнецовского завода ракетных двигателей отсыпал мне разного номинала винты, болтики, гайки и т.п. До сих пор они кочуют из одной конструкции в другую и как со станка из-под резца, даже шлицы под отвертку не сминаются.
На РКК "Энергии" по накладным знаешь сколько 1 болт стоит????
А все потому, что реально ручная работа.
И если конструктор закладывает чертеж по ГОСТ, значит он в полном соответствии по этому ГОСТ-у и будет выполнен. На токарном и фрейзерном с термообработкой, покрытием и 100% контролем.
+ там свои ограничители есть по крепежу (ну на то, на что технология и парк станочный есть).

Так что космос это своя тема.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2016, 16:44
1 | #485
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Строго говоря, цементация дает вам высокую поверхностную твердость, но не повышает коррозионную стойкость. Но для нее достаточно древесного угля и обычной печки. Достаточно дешево азотирование, там кроме повышения твердости еще и коррозионная стойкость. Для коррозионной стойкости хорошо еще фосфатирование. Конкретные рецепты - это в справочнике, их много было выпущено. Скажем, "Справочник термиста". Практичнее всего справочники для рабочих. Другие варианты покрытий будут дороже.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2016, 19:08
#486
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


с Фишек
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2016, 08:42
#487
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Vitekia Посмотреть сообщение
Но создать шедевр из стекла разного оттенка – это настоящее искусство, которое не каждому по силам.
Интересно было бы посмотреть на технологический процесс изготовления заготовки.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2016, 09:20
#488
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Имхо, берутся разноцветные стеклянные трубочки (маленького диаметра) и их торцами "по пиксельно" набирается мозаика изображения. Потом все это сплавляется в печке и распиливается
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 02.02.2016 в 09:26.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2016, 14:11
#489
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
А для болтов бюджетный вариант поверхностного цементирования есть какой?
есть такая штука как поверхностно-пластическая деформация, упрочнение металла, можно сказать типа цементирования
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2016, 15:53
#490
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Много чего есть. Сначала надо определиться с объемами производства, средами, в которых ваши детали работать будут, и прочими тонкостями. Цементирование можно делать и на штучных изделиях, другие процессы требуют оборудования, реактивов и пр., в конечном счете - той или иной серии. А эта пластическая деформация - это, наверное, оттуда же что и накатывание шариком и роликом, и вибронаклеп шариком. Варианты есть разные, но все они дают повышение поверхностной твердости на несколько единиц HRC, а при цементации возможно и на 10-20 единиц.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2016, 16:26
#491
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Пока литье по отливаемым моделям или под вакуумом. (деталь похожа на болт, ненамного сложнее)
А дальше с покрытием нужно мудрить, пока покраска в печи, но может что бюджетнее/эффективнее будет.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2016, 16:32
#492
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Интересно было бы посмотреть на технологический процесс изготовления заготовки.
Вбей в поиск "Изготовление мурини", именно этой техникой создаётся заготовка, картина есть на каждом срезе.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2016, 17:12
#493
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


nlo740: может, по выплавляемым моделям (но это к слову, а не чтобы показать, какой я умный)? Если литье стальное - там как раз достаточно дешевы химико-термические варианты: фосфатирование или оксидирование (воронение). Но вороненые поверхности надо промасливать. Не забылся автомат (или карабин армейский)?
ratay вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2016, 23:42
#494
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Вбей в поиск "Изготовление мурини", именно этой техникой создаётся заготовка, картина есть на каждом срезе.
а мне вот интересно как заготовка режется на медальёны и картина на срезе не расплывается (не оплавляется)
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2016, 01:32
#495
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
а мне вот интересно как заготовка режется на медальёны и картина на срезе не расплывается (не оплавляется)
Я думаю, режут также, как алмаз, лазером, или тонким диском, но потом аккуратно полируют место среза, стирая всё, что оплавилось.

----- добавлено через ~9 мин. -----
И вообще, тут он сам показывает, в самом конце просто откусывается какими-то кусачками.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2016, 06:16
#496
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Да, стекло, скорее всего тонким диском. Если это набор трубочек - тем же вулканитовым, только лучше на станке для жесткости. После можно оплавить газовой горелочкой, контур будет немного нечеткий, как сквозь туман. Лазером тоже можно, но уж больно хлопотно и дорого.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2016, 06:35
#497
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Ребят, вы чего? Всю жизнь стекло резали дисками с алмазной крошкой, да водичкой от души поливали. Стекло лазером? Что-то очень сомнительно - оно и луч в себе переломить способно и тупо лопнуть от местного перегрева. Полировка той же пылью или окисью хрома.
Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Пока литье по отливаемым моделям или под вакуумом
Центробежная машина проще и нагрузку дает выше
P.S. С болтами "для космоса" я бы порекомендовал не связываться. Симпатичные, но... набрали, а у них же как? Сказал конструктор чтоб запас в пять процентов был, винтик должен быть 3,75мм, они 3,75 и сделают и дырочкой под шплинт снабдят и отникелируют, но... в гайке на четыре он болтается или наоборот - не лезет, бо шаг у него свой, особенный. Короче, выкинули
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2016, 12:36
#498
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Центробежная машина проще и нагрузку дает выше
Как до конкретики дойдет, так зафлюжу (или зафлудю) на эту тему раздел Машиностроение по теме что, где, как бюджетнее и качественнее лить.
Пока исключительно как самообразование.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2016, 20:18
#499
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Что есть, то есть! Красиво жить не запретишь!


Сургут, на дворе -30!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сургут.jpg
Просмотров: 315
Размер:	101.0 Кб
ID:	164696  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.02.2016 в 20:28.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2016, 12:45
#500
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Насколько я помню, то в Сургуте ничего и не поменялось Дело в том, что в то время дороги туда... небыло. Ходили поезда по ночам (днем сыпали грунт под шпалы тонущей в болоте призмы) и баржи по реке. Но деньги у мужиков были и они купив "на большой земле" новенькие Жигули, привозили их и ездили по городу от водокачки до площадки ТЭЦ (единственная улица)
Fogel вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Красота 2015



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Спортивная тема Vova Разное 3212 30.05.2025 15:32
Изменение единиц измерения текстур (изображений) материалов в AutoCAD 2015 Julia-94 AutoCAD 5 03.12.2018 13:31
VBA-макрос Автокада 2015 не запускается из-за объекта Spreadsheet! Juls14 Программирование 10 04.08.2014 21:24