[Написатель]

У меня вопрос по сабжу. Ведь вроде у этой программы есть все для успешной раскрутки и продвижения: куча просто революцоинных идей, солидный издатель, неплохая маркетинговая политика, а в результате? Порылся в интернете по поводу программы, нашел лишь пару полудохлых форумов и кучу дохлых блогов. На dwg.ru программу тоже не очень уважают, почему? Может кто-нибудь ответить?

[gonch]

Довелось пару лет назад с компанией матерых архикадчиков -архитекторов прослушать вводный курс (14 занятий) по Ревиту.
В результате к нему отнеслись с презрением, дескать архикад все это может и даже больше и намного лучше, логика у Ревита другая, зачем переучиваться?

[CAD-Engineer]

т.к. дальше пошел разговор о балках... и колоннах.... детально нужно прорисовать ВСЕ колонны, ВСЕ балки - не только геометрию, но и АРМИРОВАНИЕ, к примеру если в работе 25 эт. с габаритами 40мх20м, балочное перекрытие - какой размер ФАЙЛА получится если все это прорисовать???

У меня полностью заармированное здание весит около 5 МБ.

Причем большая часть файла составляет не арматура, а различные семейства в нем хранящиеся. Здание - 3 этажа, 27х15м, монолитный каркас по жб плите... На одном ядре работается вполне нормально, особых тормозов нет, если конечно беспорядочно не крутить модель и щелкать видами каждые 2 секунды... Принципы построения другие чем в акаде.
В акаде если построить тоже самое думаю будет намного медленнее, мягко сказать

CAD-Engineer, согласен.
Автокаду такое вовсе не под силу станет при среднестатистических характеристиках компьютера.

PS CAD-Engineer, большое спасибо за выложенные примеры

[CAD-Engineer]

PS CAD-Engineer, большое спасибо за выложенные примеры

<< >>

[Дмитрий063]

Сообщение от palexxvlad Ещё небольшая схемка выполненная в RS

Продолжим.
1. Где армирование монолитной балки, хотя бы условно? при таком отгибе стержней арм. колонны попадает на арм. балки.
2. Похоже монолитная колонна на чем то стоит ... причем шарнирно... и заканчивается .... тоже зх чем.
3. Сечение 2-2 не соответствует замаркированному.
4 Сечение 3-3, как я должен поставить поз.2, по вашему получается сначала выгибаю хомуты нивелирно, причем не понятно с каким радиусом, и потом к НИМ креплю поз.2 соблюдая защитный слой 25 мм? похоже так... т.к. др. размеров нет
5. Судя по осям таких колонн 3шт, почему в ведомости расхода стали не указано на что это ведомость, но 1 колонну, или 4.
6. нет радиуса загиба поз.2
7. а почему отгиб 45 мм? а не 16?
8. а как так получилось - поз.2 - в спецификации - 6815, а если в ведомости деталей сложить 690+800+5330=6820?, поз.3 лень нормально вычерчивать, но 350х4+2х70(зх откуда мерить) явно будет больше 1490?
10. Почему угловые стержни Lнахл.? должны же 2 Lнах.?

не кажется что слишком много вопросов для: 1 - выкладываемых чертежей . 2- просто для 1 листа.
если листов 300 ну пусть половина детские вопросы 300х5 - ок.1500 вопросов...

Сообщение от CAD-Engineer ....весит 5мб

А где перемычки, окна, двери , отделка... и еще много чего...?
если все это сложить ... навскидку - 5(мб сейчас)х2(в плане побольше и много чего нет)х5 (хотя надо на 10, но т.к. большая часть семейства...) =50мб? да даже будет 20 - 30 мб что очень реальный размер, ну очень тяжело это для рабочего компа... и думаю не только для моего

Дмитрий063, ну что же Вы цепляетесь к оформлению. Не по-Вашему оформлено и с недочетами - дооформят ребята после тщательной проверки гл. спецом - это не проблема. Я же уже назвал данное творение схемкой для показа возможности выполнения рабочки в Ревите. Или для схемок тоже существует жеский нормоконтроль?

Отгиб 45 а не 16 из-за пересечения с арматурой балки

[CAD-Engineer]

А где перемычки, окна, двери , отделка... и еще много чего...? если все это сложить ... навскидку - 5(мб сейчас)х2(в плане побольше и много чего нет)х5 (хотя надо на 10, но т.к. большая часть семейства...) =50мб? да даже будет 20 - 30 мб что очень реальный размер, ну очень тяжело это для рабочего компа... и думаю не только для моего

Дмитрий063,
во-первых: имеете ли Вы представление о реализации совместной работе в ревите?
во-вторых, скриншот сделан в ревит стракче проекта КЖ, в кж нет дверей отделки и тд. В этом же файле я вижу и всю архитектуру (уже с дверями отделкой и тд) и инженерные сети, могу привязываться к ним, и в данном случае они не занимают места в файле.
в-третьих, если Вы имеете ввиду реализацию единой модели и организацию совместной работы инжеров смежников над проектом, то это отдельная большая тема, совсем не привязанная к одному скриншоту. И эта совместная работа имеет совсем не такую формулу
:

5(мб сейчас)х2(в плане побольше и много чего нет)х5 (хотя надо на 10, но т.к. большая часть семейства...) =50мб?

Выложенный скриншот с армированием иллюстрирует факт армирования, я специально скрыл все элементы (опалубку, расчетную схему, нагрузки, граничные условия и тд), дабы можно было разглядеть армирование

[Дмитрий063]

Сообщение от palexxvlad Дмитрий063, ну что же Вы цепляетесь к оформлению. Не по-Вашему оформлено и с недочетами - дооформят ребята после тщательной проверки гл. спецом - это не проблема. Я же уже назвал данное творение схемкой для показа возможности выполнения рабочки в Ревите. Или для схемок тоже существует жеский нормоконтроль? Отгиб 45 а не 16 из-за пересечения с арматурой балки

Какие ребята??? у вас в штате еще и чертежники есть???
а Вы (или можно на ты - ок?) что делаешь?
в Ревите мышкой водишь? нет для схемок все очень неплохо, просто замечательно!
Тема называется - почему Ревит не популярен.
Вот и доказываем друг другу - почему, потому что ПОКА он не в удобоваримом формате ЧЕТРЕЖИ выдает, и пока у нас на стройках не будут сидеть ПРОРАБЫ и крутить модель здания на буке, ТАКИЕ чертежи никому не нужны (ИМХО), а что бы после тебя сидела какая то девочка или мальчик и дорабатывала твои чертежи... ну ЗХ, мне бы было запалдо так делать.
Тут была даже тема, не помню дословно как называется - почему ручные чертежи, воспринимаются лучше?
а после Ревита повторюсь ПОКА выходят схемки, и довести их до ума, нужно очень много времени.
Не подумай я не яростный противник ревита, сам в нем работаю, но дальше коттеждей дело не заходит. Много есть причин почему, но основная - чертежи нужно долго и нудго дорабатывать.

Сообщение от palexxvlad Дмитрий063...отгиб 45 а не 16 из-за пересечения с арматурой балки

тогда так: а какое армирование балки? крайний стержень в балке поидее должен находится в 50мм от грани, т.е. отгиба снизу влюбом случае не хватает, а сверху оч.много. и с таким "зазором" 45мм стержень не работает как единое целое




Да я имею представление об этом, выше написал сам в этом работаю. но много очень не нравится. Хотя если сравнить с ХОТЕЛКАМИ заказчиков, и как они быстро меняются... ревит иногда спасает... но вот за ним доделывать чертежи - очень напрягает, и все равно ОНИ не получаются в "красивом" виде...
Пришлите ХОТЬ 1 ЧЕРТЕЖ выполненный в ревите... только им + свои примочки, но не доробатанный в акаде.

А ДЛЯ ЧЕГО нужен такой вид (скриншот), показать вот какой я умный, смотрите чё я НАРИСОВАЛ? я могу в микрофе изомертию 25 этажки скриншон сделать, но ДЛЯ ЧЕГО это надо то???? показать что вот оно все армирование, и мы (проектировщики) не воруем металл, вот как РЕВИТ считает, так мы ВАМ и отдаем. так? для этого? а то что он в длине тупо где-то ошибся (см.вопрос 8) ... ваш ответ, а чё Я?, я ничё, это все он! или гл.спец который не заметил. ТАК ДА?
вот ...

Сообщение от Дмитрий063 ...он не в удобоваримом формате ЧЕТРЕЖИ выдает...

Не верится после таких высказываний, что Вы серьёзно работаете в Ревите. Не выдает он чертежей, также как и Автокад!!! Чертежи выдает четрежник, и выполненны они могут быть в любой программе - это дело вкуса, удобства работы с программой, обученности "мальчиков" и "девочек" и т.п.
А то что в Ревите логика работы другая, нежели в Автокаде - это не недостаток, это просто неумение работать с этой логикой после годами выработанной привычки работать в Автокаде или в чем-то ещё.

и с таким "зазором" 45мм стержень не работает как единое целое

это где Вы такое вычитали?

[CAD-Engineer]

Дмитрий063, посмотрите
Stair drawing_2.rar
с точки зрения оформления РД, а не проектирования (типа диаметр не тот, защитный слой мал и тд)
в соседней теме обсуждалось..

[Дмитрий063]

а можно а dwg, pdf...?
давай на ты? ок

Сообщение от CAD-Engineer с точки зрения оформления РД, а не проектирования (типа диаметр не тот, защитный слой мал и тд)

Это можно и в личке пообсуждать было, не по теме этот разговор

[Дмитрий063]

Сообщение от palexxvlad Не верится после таких высказываний, что Вы серьёзно работаете в Ревите. Не выдает он чертежей, также как и Автокад!!! Чертежи выдает четрежник, и выполненны они могут быть в любой программе - это дело вкуса, удобства работы с программой, обученности "мальчиков" и "девочек" и т.п. А то что в Ревите логика работы другая, нежели в Автокаде - это не недостаток, это просто неумение работать с этой логикой после годами выработанной привычки работать в Автокаде или в чем-то ещё.

имеется ввиду, в ревите есть много СТАНДАРТНЫХ функций, в т.ч. армирование конструкций. вот этот "модуль" выдает схемки, очень похожие на твои, вот после него нужно сидеть и дорабатывать, тут поправить, тут дорисовать... а а если есть обученные мальчики и девочки которые могут доделать твои чертежи до нормального вида, ты то для чего нужен?
про логику спорить не буду, там все другое.

Сообщение от Дмитрий063 ...ты то для чего нужен?

Для определения усилий в элементах, сечений элементов, количества арматуры, составления схемок, трёпа в форуме и т.п.

[Дмитрий063]

Сообщение от palexxvlad Для определения усилий в элементах, сечений элементов, количества арматуры, составления схемок, трёпа в форуме и т.п.

усилия определяет (или будет определять) Робот, сечения - ну архи, зададут первоначальные сечерия, а робот скажет не проходит, или армирование дикое, кол-во арм-ры ревит сам посчитает, схемки - он же, треп в форуме - эт ты в точку . Вот и стоит задуматься.

Я бы по другому ответил за тебя, ок? ДЛЯ ПРАВИЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ПРОГОЙ! Которая не допускает ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ошибок! потому что это очень большие знания, а так можно и микроскопом гвозди забивать.

Сообщение от Дмитрий063 усилия определяет (или будет определять) Робот

От Робота отказался - глючная программа уж очень, расчеты делаю в Лире, и снова - это просто инструмент, ответственность моя, пальцем на программу только идиот показывать будет. Offtop: Никого не хотел обидеть

Сообщение от Дмитрий063 кол-во арм-ры ревит сам посчитает

Тогда уж Лира (имелось ввиду площадь арматуры в сечениях элементов)

[Дмитрий063]

Робот так и не удалось поюзать...
но тогда вообще вся прелесть ревита пропадает, в Лиру то заталкать схемку вроде можно,а вот обратно нет.
вроде так?
ну лира то площадь дает, а почти всегда при конструировании балок, колонн ит.д. то конструктивно, то инификация.... и арматуры получается больше. В ревите армируешь он сам считает. имеется ввиду - кг.
Так вот об этом с спор, на прогу же не покажешь - она виновата, а еще за ней проверять, ну это уж слишком. Как получилась разная длина поз.2?

Сообщение от Дмитрий063 в Лиру то заталкать схемку вроде можно,а вот обратно нет.

Можно и обратно, при большом желании

Как получилась разная длина поз.2?

Если речь идет про разницу в 5 мм, то из-за округления

[Дмитрий063]

очень может быть.
Да про 5 мм.

Я думаю хватит? этот спор может быть вечным. может через 2-3 года все изменится, но боюсь от нас мало что зависит. (я про оформление в ревите).
ок?
p.s. а ревит юзать надо, вот когда все изменится, ты уже не будешь как ... на новые ворота смотреть. А это твоя з/п, быстро без ошибок делаешь, еще придут, а если и чертежи красивые, то придут обязательно (заказчики). а скорость у ревита на порядок больше, во всяком случае должна быть.

ОК