[jtdesign]

http://rus.delfi.lv/news/daily/crimi....d?id=43837110
Крыша ТЦ в Риге. Причина пока не известна, дельной информации пока нет.

Сообщение от NoName123 Не ограничивается ли применение высокопрочных болтов на срез?

Срез и фрикционные соединения - это разные вещи.

[Клименко Ярослав]

Сообщение от vit.z. Ярослав, ну поясни пожалуйста мне неучу (как ты утверждаешь)

Нигде не утверждал такого.

Сообщение от vit.z. что за запасы такие

То есть пояснений Ильнура было недостаточно? ))))
В методе предельных состояний назначаются коэффициенты - надежности по нагрузке, по назначению здания (это с одной стороны условия) и, самое главное - РАСЧЕТНЫЕ сопротивления и коэфф. условий работы (в правой части).

[vit.z.]

Сообщение от Клименко Ярослав В методе предельных состояний назначаются коэффициенты - надежности по нагрузке, по назначению здания (это с одной стороны условия) и, самое главное - РАСЧЕТНЫЕ сопротивления и коэфф. условий работы (в правой части).

Я честно говоря думал о другом. А про расчетное и нормативное эР эт понятно. Не так понял мысли чужие мысли.

[viqa]

Сообщение от Baires Например "наши" болты А325 имеют сопротивление гайки выше сопротивления по резьбе (но всё равно на растяжение я поставил бы по 2 гайки).

на растяжение постановка 2 гаек обязательна, записано в СНиПе

Сообщение от kga82 Я вот что еще подумал, как то раз столкнулся с заказом высокопрочных болтов мне пытались втюхать евро болты класса 10,9 утверждая что они аналог мол класс что там 10,9 и там 10,9 я тогда отказался сказал что классы совпадают только вот госты то разные, дайте мне гарантию что расчетное сопротивление будет 7000 кг/см кв - они и потерялись.

тоже пресекала подобные попытки, а сколько пропустили

Сообщение от Гобар Только это справедливо для СНиПа. В Еврокоде немного не так, вернее совсем не так. Мы с тобой давно-давно это уже обсуждали.

оставте еврокод в покое, это только дополнение, там на первой странице написано о приоритете национальных норм, а литва (знаю лично) и мелькало в теме латвия работают еще по нашему общему СНиПу

[jtdesign]

Сообщение от viqa латвия работают еще по нашему общему СНиПу

И да и нет, зависит от конкретного конструктора/проектной конторы. Своего (даже переведенного от Еврокода) по стальным конструкциям и также по нагрузкам и воздействиям не имеется.

[kga82]

Сообщение от viqa тоже пресекала подобные попытки, а сколько пропустили

Вот вынес догадку по теме, единственный человек который отреагировал - спасибо. Основная масса кто куда да еще и вопросы то какие -караул

[viqa]

Сообщение от rusantro Скачать можно здесь (zip, 427 Мб)

я что-то ничего не понимаю или где раздел КМ? чертеж фермы?

Сообщение от kga82 единственный человек который отреагировал

как не отреагировать, сколько моих нервных клеток погибло в боях с менаджерами

[Клименко Ярослав]

По теме все качают:

Сообщение от rusantro Добрый день! Рижская Дума опубликавала проектную информацию первой очереди ТЦ в Риге. Скачать можно здесь (zip, 427 Мб)

Посмотрел, информации много по металлу не нашел.
В разделе 4 есть чертеж, из которого ясно, что марки ферм MK-1 и MK-1.1. а плиты - EP4/320, толщиной 320мм соответственно.

[Stepik-ssv]

Сообщение от alexroot Что такое "спецификация болтов"?

Это я так понимаю аналог нашей ведомости метизов.

Кто качал, выложите чертежи монтажного стыка ферм, а то судя по архиву чертежей там выложили на все здание КМ и КЖ)

[jtdesign]

Тут копия технического проекта который идет на согласование. Все детальные чертежи (втч МК/КМ) идет в состав рабочего проекта (а КМД в производство). Тут раздел ВК (по-русски будет раздел КР) очень минимальный, у меня на коттедж побольше бывает (только листы соответственно маленькие). Все расчеты и расчетные схемы должни храниться у разработчика и публично представляются только в исключительных случаях и то не для всякой публики а лишь "компетентным органам".

[Ильнур]

Сообщение от kga82 ...почему высокопрочки выделены в отдельный гост может как раз потому что там используются стали и методы их контроля позволяющие уйти с 0,4Rbun до 0,7 и причем здесь тогда запас если все дело в контроле.

Точно не знаю, но ГОСТы на мехиспытания и прочий контроль для крепежа типа болт-гайка-шайба вроде одни и те же.
Это неважно, если работаешь по СНиП II-23 - подход в нормах такой, какой есть - результаты оценки я доложил выше. И вообще неважно, по каким нормам работаешь, главное, нужно стремиться к надежности, пусть даже за счет стоимости. Человеческая жизнь бесценна, что бы там жестоко не пели менеджеры и прочие буржуины-предприниматели.
Вот постулаты, которых можно придерживаться независимо от веры и цвета кожи:
"шарнирный узел должен быть как можно шарнирней"
...и т.д...дополняйте.
NoName123... вопросы, возможно, немного не по теме....[/quote]Есть Пособие к СНиП II-23 по соединениям, там подробно классифицированы типы, виды и т.д. Может поможет.

Сообщение от Ильнур "шарнирный узел должен быть как можно шарнирней"

Offtop: А ты вставил подшипник в узел фермы?

[СергейД]

просмотрел документы с сайта думы. не заметил ничего, похожего на расчеты прочности и, тем более, МКЭ.

[NoName123]

Offtop: Ну вопросы не о типах или видах соединений были.
Ну да шут с ним. Действительно не по теме.

Сообщение от СергейД просмотрел документы с сайта думы. не заметил ничего, похожего на расчеты прочности и, тем более, МКЭ.

Вполне достаточно диаграммы кремоны.
Offtop: Скора унитазы будут рассчитывать по МКЭ с учётом физ. и геом. нелином + динамика от выхлопа...

[vit.z.]

Сообщение от bahil Offtop: Скора унитазы будут рассчитывать по МКЭ с учётом физ. и геом. нелином + динамика от выхлопа...

Offtop: Унитазы давно уже рассчитали с применением серьезных программах. Один матлаб чего стоит)). А вот соединения как всегда хромают, особенно при динамике.

[viqa]

согласна, расчеты давать не должны, а вот схема фермы должна быть, тут действительно ну очень

Сообщение от jtdesign Тут раздел ВК (по-русски будет раздел КР) очень минимальный

[СергейД]

я участвовал в расследованиях Трансвааль-Парка, ККЦ Крылатское и др.= проектант предоставлял расчеты МКЭ.
даже для Басманного рынка (строили 40 лет назад) были найдены расчеты (пусть не МКЭ...)
простые методы хороши, если запас тройной. а когда поближе к грани допустимого хочешь, то МКЭ и нужен.
уверен, что даже простейший скадовский расчет (вроде сделанных форумчанами за пару часов) открыл бы глаза кое-кому. на кремону понадеялись, видимо.

offtop= если все узлы и серии пересчитать МКЭ= много интересного выяснится (и в + и в -).
В ракетной отрасли аналогичное делалось, когда начались всякие неприятности.

Сообщение от СергейД если все узлы и серии пересчитать МКЭ

МКЭ не панацея. Голова еще нужна, чтоб даже МКЭ анализировать.

[RomansFather]

Сообщение от Ильнур И вообще неважно, по каким нормам работаешь, главное, нужно стремиться к надежности, пусть даже за счет стоимости.

Верные слова, но во всём нужно знать меру. Я когда вижу чертёж ж.б. плиты перекрытия жилого дома с максимальными пролётами 6 м, в которй напихано арматуры под 200 кг/м3 при толщине плиты 22 см и классе бетона В35, мне становится не по себе. Сразу хочется скинуть расход арматуры до 100...120 кг/м3, уменьшить толщину и класс бетона и, что самое интересное, спать при этом абсолютно спокойно.
Offtop на тему надёжности: у меня дома до сих пор активно используется ложечка для обуви стоимостью аж 50 копеек!!! изготовленная в далёком 1980 году из хромированного куска какой-то очень прочной и жёсткой стали