Сообщение от deathperado стр. 14 : Полученные параметры конструктивной схемы здания с монолитными перекрытиями: прогибы плит перекрытий, горизонтальные и вертикальные перемещения здания удовлетворяют требованиям действующих нормативных документов. С учетом того, что сборные плиты перекрытий также образуют жесткий горизонтальный диск, аналогичный монолитной плите, представляется, что параметры рассматриваемой конструктивной схемы со сборными плитами перекрытий также будут удовлетворять требованиям норм.

Хм... С какого это перепугу "сборные плиты перекрытий также образуют жесткий горизонтальный диск, аналогичный монолитной плите"? Сопромата в НИИЖБ не знают? На какую-то подставу похоже...

[TK]

Сообщение от Kryaker Какой был сакральный смысл в анализе НИИЖБом голой проектной документации без выезда в поле - тайна скрытая мраком. Политическая выгода РУТАУНа понятна.

Выгода Рутауну могла бы быть, если бы они этот отчет спрятали в офисе в толстом сейфе и показывали только покупателям и только издалека. Но у них хватило ума опубликовать. В результате и НИИЖБ по полной программе подставили, и свой мухлеж с проектом честно обнародовали.

[aleserg]

Сообщение от TK Выгода Рутауну могла бы быть, если бы они этот отчет спрятали в офисе в толстом сейфе и показывали только покупателям и только издалека. Но у них хватило ума опубликовать. В результате и НИИЖБ по полной программе подставили, и свой мухлеж с проектом честно обнародовали.

[проверенная информация]
Выгода РуТауну есть - они сейчас своим покупателям среди прочего говорят "на сайте вывешена экспертиза проекта". Покупатель просто в восторге, при этом в 90% он ничего не читает. А те кто читают, все равно ничего не понимают. Выводы положительные, есть печать и подписи - больше ничего и не нужно.

Впринципе дома можно было построить и из ледяных блоков, обитых сверху тепло-изоляцией, мотивировав, что среднегодовая температура в данном месте с учетом теплоизоляции - меньше нуля.

[Axe-d]

Сообщение от VVapan4ik Хм... С какого это перепугу "сборные плиты перекрытий также образуют жесткий горизонтальный диск, аналогичный монолитной плите"? Сопромата в НИИЖБ не знают? На какую-то подставу похоже...

Вполне себе образуют при соблюдении всех конструктивных мероприятий. У монолита просто "запас жесткости" будет поболе - но и в "сборняке" он достаточен.

[vv_77]

Сообщение от aleserg Выгода РуТауну есть - они сейчас своим покупателям среди прочего говорят "на сайте вывешена экспертиза проекта". Покупатель просто в восторге, при этом в 90% он ничего не читает. А те кто читают, все равно ничего не понимают. Выводы положительные, есть печать и подписи - больше ничего и не нужно.

Ну, так то НИИЖБ не аккредитован на проведение негосударственной экспертизы. Поэтому это не заключение а лишь частное мнение, за которое он не будет нести НИКАКОЙ ответственности. Кроме разве что моральной.

[Kryaker]

Сообщение от vv_77 Ну, так то НИИЖБ не аккредитован на проведение негосударственной экспертизы. Поэтому это не заключение а лишь частное мнение, за которое он не будет нести НИКАКОЙ ответственности. Кроме разве что моральной.

Будет, будет... Они уважение в среде профи потеряли...
А это потерянные заказы... Аукнется...

[Addimom]

Вообще немного не в тему, просто интересно: на сайте вывешено заявление "- строительство внутриплощадочных (1-й очереди строительства) и внеплощадочных сетей электроснабжения завершено. В настоящее время мы оформляем в МОЭСКе договор технологического присоединения для подключения наших сетей к 426й подстанции ("Марьино"). Если "монополисты" чего-нибудь опять не учудят (С улыбкой), в июне подключат...", кто в курсе по электричеству, на что у них времянка завязана, или может кто знает, - ПС 426 Марьино уже "распечатали"?
Перечень открытых и закрытых питающих центров

[Kryaker]

Сообщение от aleserg Можно вопросы: - не промерзнет ли внешний 375мм блок зимой? - не выпедет-ли "роса" в углах или местах стыков плит... ?

Если топить - не промерзнет, если будет верный воздухообмен - не выпадет... НО стоимость отопления явно будет высокой.

Данный вопрос уже задавали в РуТауне - сказали, что слышимость будет в пределах нормы и ушли от ответа. Вопрос - 1 блок 200мм между квартирами обклееный обоями, без штукатурки - это какая слышимость будет в реальности? Вечер, ночь, мы легли спать а у соседей работает ТВ... что будет?

Порядка 42-44 дб при норме в 50. То есть слышимый звук будет примерно вчетверо выше нормированного. Это с учетом двух слоев штукатурки общей толщиной 5 см... Стенку на относе надоть ваять...

[Mauriat]

Сообщение от pushkin скобы уже забетонировны.

А к чему скобы прикрепляют плиты, где эта технология описана? как считается уж спрашивать не буду все равно не осилю, но стало интересно.
Если не монолитный пояс - то вообще какие могут быть альтернативы еще?

Еще про гидроизоляцию вопрос: разве нельзя ее обеспечить неполимерными материалами - тем же бетоном высокой марки водонепроницаемости?

[SerStar]

Сообщение от Mauriat Еще про гидроизоляцию вопрос: разве нельзя ее обеспечить неполимерными материалами - тем же бетоном высокой марки водонепроницаемости?

Можно. Вдобавок нужно закладывать бентонитовый шнур в рабочие швы бетонирования

[aleserg]

На форуме застройщика были опубликованы следующие фотографии:

Все потолочные плиты (а это 3 этаж) просверлены в куче мест. Из одной такой дырки продолжает потихоньку капать вода. Это на кухне.
Крыша снаружи:

Крыша снизу: (для тех кто не в курсе, чердака нет - потолок третьего этажа и есть крыша - слой пенопласта, стяжка и гидроизоляция)


А это в квартире у наших соседей по этажу. Пошла трещина, ее забили скобами и зашпатлевали в нескольких местах. Трещина - плохо, но, видимо, неизбежно. Заделали сразу - хорошо.





И еще одна заделанная трещина:




Основные вопросы по трещинам в пеноблоках YTONG - насколько это страшно? Почему они появились? и т.д....

Можно жить? или дом развалится?

-------

Дополнение:

Вот тут на фотке видно крепление балконных перекрытий.
_http://img-fotki.yandex.ru/get/5009/rutown.45/0_5b74f_85f2fcde_orig
Посмотрите на крепление плиты над подъездом - там уже отколот кусок от блока - такое ощущение что плита вообще висит в воздухе... а плита на которой стоят мужики, справа, вообще на несколько сантиметров опирается...
Насколько это прочно?
--------

В РуТауне замаячила Задница на горизонте. Сроки дачи первой очереди перенсли в очередной раз, уже на осень (планировали вообще-то сдать в начале этого года).
Есть проблемы с подключением электричества и газа. Выгребная яма (септик) так и не достроен....
Дольщики стали волноваться... время идет, денежки капают...

А тут еще и несданные дома пошли трещинами - то балки над окнами треснут, то стены трещинами пойдут, то покрытие крыши под которым есть влага (зимой покрывали прямо на снег!) начиинает пучить...

Директор СтройЛюкса Барулин на все вопросы про качество и технологии - демонстративно не отвечает, зато пишет пафосные воззвания:
Но то, чем мы занимаемся сейчас - финишной отделкой квартир, благоустройством и сетями, - это очень важная часть вашего будущего мироощущения на долгие годы. И мы должны это сделать хорошо.
Вы уже прошли с нами достаточно долгий путь, и мы вам благодарны за поддержку и взаимопонимание. А что касается того, что строители и мы все время учимся делать что-то новое, то известная пословица "мудрые учатся на чужих ошибках, умные - на своих, а дураки ни на чем не учатся". А были бы мы мудрыми, может и не занимались бы жильем для молодежи


Что бы скрыть вал нарушений - застройщик начал удалять и банить сообщения на своем форуме.

Поздравляю СтройЛюкс с очередной знаковой вехой в своем пути.

p.s. собственно нападок в сторону СтройЛюкса я бы не стал тут писать, если бы СтройЛюкс не начал бы удалять на своем форуме, не выгодные ему вопросы и ответы...

[viking1963]

aleserg,
Доброго времени суток,
А трещины в стенах - на каком этаже ?
Если трещина вертикальная - это еще абы-кабы,
но если трещины в стенах горизонтального направления, или под углом 45* (как у Вас) - то это ничего хорошего не предвещает...
Стена явно перегружена, и может запросто сложится...Трещина идет по швам перевязки газоблоков ? Или треснули и сами газоблоки ?

[gomer]

Сообщение от viking1963 Или треснули и сами газоблоки ?

Видно же что треснули... видимо от просадки "фундамента"...

[aleserg]

Сообщение от viking1963 А трещины в стенах - на каком этаже ?

Это трещины на третьем этаже трехэтажного дома!
Что будет на на нижних этажах - страшно представить.

Как вы помните - все несушие стены РуТауне - это один пеноблок шириной 200мм на который с двух сторон кладутся плиты ~6 метров длиной.
Никакого армирования, никаких бетонных поясов - нет.

Сообщение от viking1963 Если трещина вертикальная - это еще абы-кабы, но если трещины в стенах горизонтального направления, или под углом 45* (как у Вас) - то это ничего хорошего не предвещает... Стена явно перегружена, и может запросто сложится...Трещина идет по швам перевязки газоблоков ? Или треснули и сами газоблоки ?

Это не мои фотографии.
Но из них четко видно, что треснуло как по швам так и по самим блокам.

Особенно если учесть, что фундамент там блочный.. а все строения РуТауна стоят на достаточно крутом пригорке... и ни одного бетонного пояса... (даже гидроизоляция отсуствует).

А что творится с наружными стенами под облицовкой - никто уже не узнает... да и эти стены через несколько дней обклеют обоями в цветочек и будет один сплошной позитив.

Кстати, недавно дома второй очереди, стали строить по новой технологии - вместо бетонных плит - перекрытия заливают. При этом стройлюкс фотографией того как он заливает - уже не дает (и на все вопросы про вторую очередь демонстративно не отвечает). Это настораживает.
Самое интересное, что металлической арматуры (которую вроде бы должны ставить в заливные перекрытия) на фотографиях стойки не видно

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от aleserg Крыша снаружи:

То, о чем я писал с пол-года назад (до наступления весны).

Насколько я понимаю сейчас наблюдается только течь от просочившейся воды. Далее будет хуже. Пригереет солнышко, и технониколевский рубероид начнет равать по стыкам пенопласта (флюгарки-то не поставили)
И на будующее, для строителей рутауна, нахлесты между полотнами наплавляемого рубероида заливать смолой не нужно. Если правильно сделано - то все будет хорошо.
Остальные фото по стенам - классика, вообще ничего удивительного. Номальное разрушение от касательных напряжений - студентам в институте показывать можно

[aleserg]

Шоу на форуме СтройЛюкса продолжается.

Цитата:

а) для сомневающихся в качестве строительства были организованы экскурсии на объект со свободным доступом к любой части дома.
б) для особо-сомневающихся был проведён семинар, посвящённый качеству строительства. На который могли попасть все действительно заинтересованные люди. "псевдо-специалисты", конечно же, не пришли. И ни одного человека с форума DWG тоже не пришло.
в) для очень-особо-сомневающихся расчёты прочности и качества строительства были проведены сторонней организацией - НИИЖБ, которое подтвердило высокое качество проекта.

Вопрос (меня там забанили, поэтому спрошу здесь) - если уж, качесто строительства - "высокое", то почему стены пошли трещинами? Почему под "крышей" скопилась вода и ее нужно выводить путем просверливания потолка третьего этажа? Почему когда в новых домах вместо 6 метров, положили 8 метровые перекрытия, оконная балка стала разрушаться и ее пришлось заковать в металл (ведь это же тоже делалось "по проекту")?

Та же пытаясь обосновать почему они удаляют сообщения и банят несогласных они пишут:
Предлагаю вам высказывать конструктивные замечания в конструктивной форме.

Вопрос - за это время и на форуме СтройЛюкса и на DWG было высказно множесто конструктивных предложений, были приложения расчеты, рекомендации производителей строй материалов и т.д..... - на что СтройЛюкс НЕ принял к сведению НИ ОДНОГО ЗАМЕЧАНИЯ, а все больше и больше продолжает удешевлять строительство....

[viking1963]

aleserg,
Я думаю что самое нормальное в сложивщейся ситуации - заказать техническое обследование объекта - правда стоить оно будет достаточно много, поэтому жильцам можно коллективно скинуться на это мероприятие - но здесь главное не промахнуться - то есть надо найти нормальную фирму по техобследованию (не покупную, и не балаболов).
Если фирма произведет нормальное техобследование (во всех проблеммных точках - в том числе и в квартире, где треснули стены), и выполнит комплекс поверочных расчетов - фундаментов, стен, простенков,
То имея на руках их заключение - можно смело аппелировать в суд (или же наоборот все окажется замечательно и великолепно...)
В любом случае, я думаю что дольщикам, купившим квартиры можно сброситься на независимое техническое обследование объекта, которое внесет ясность в сложившуюся ситуацию

[aleserg]

Сообщение от viking1963 имея на руках их заключение - можно смело аппелировать в суд (или же наоборот все окажется замечательно и великолепно...) В любом случае, я думаю что дольщикам, купившим квартиры можно сброситься на независимое техническое обследование объекта, которое внесет ясность в сложившуюся ситуацию

Соглашусь с вами (но частично).

У меня есть вопрос - что это даст собственникам квартир?
Ну, положим, независимая экспертиза выявит, что в этих домах жить опасно (хотя и без экспретизы понятно что все на соплях). Ну подали владельцы в суд. Что им требовать? Снос данных домов и постройку новых? Суд будет тянуться годами.. Компания СтройЛюкс имеет 10.000 рублей на счетах - с нее взятки гладки.

Но самое забавное будет, если экспертиза все таки признает эти дома аварийными - по ЖК жить в них нельзя, более того, по ЖК собственники обязаны САМИ, за свой счет снести эти дома (ну и как пример, построить на их месте новые)....

Требовать что либо можно до сдачи дома в эксплатацию - как только дольщики получили ключи и люди заселились - никакие капитальные ремонты или усиления - уже не возможны.. т.е. кто-то не против что бы ему усилили стену - а вот сосед снизу уже не соглашается на это (ему и так хорошо и на все пофиг..)...

Кстати, самый интересный прикол - то что директор застройщика СтройЛюкса - Барулин будет и председателем ТСЖ!
В итоге, после сдачи, вместо того что бы после заселения первой очереди ТСЖ начало требовать у застройщика устранения недочетов (грозить судом и арестом активов (которые на тот момент еще будут)) - но этого не будет. Ну не будет же Барулин сам на себя в суд подавать и прибыли себя лишать

Естественно, после того как все дома будут сданы - Барулин уйдет с поста председателя ТСЖ оставив жильцов и нового председателя один на один с проблемами которые до этого тщательно скрывались прежним председателем...

[Шишков В.С.]

Сообщение от aleserg Вопрос - за это время и на форуме СтройЛюкса и на DWG было высказно множесто конструктивных предложений, были приложения расчеты, рекомендации производителей строй материалов и т.д..... - на что СтройЛюкс НЕ принял к сведению НИ ОДНОГО ЗАМЕЧАНИЯ, а все больше и больше продолжает удешевлять строительство....

Конструктивные предложения на форумах не являются замечаниями, которые стоит рассматривать.

[aleserg]

Сообщение от Шишков В.С. Конструктивные предложения на форумах не являются замечаниями, которые стоит рассматривать.

А какие еще (кроме криков на форумах и позиции покупателя - "не покупаю, голосую рублем") есть методы воздействия на застройщика малоэтажного жилья?