[boha47]

Всем привет) Обратился ко мне заказчик. Сделать ЭОМ ЦТП. Изначально, как это часто бывает, исходников толком не было, границы чёткой по ЭОМ, АТМ не было, заданий смежников не было. Надо быстрее за 8 т.р. аванс маячил 4 т.р. Я согласился, дали аванс, сделал за 3 дня. Потом через неделю появились исходники, задания, объем вырос. Я попросил увеличить оплату вдвое (итого цена проекта ЭОМ ЦТП стала 16 т.р.), заказчик согласился. Я выполнил проект за неделю, отдал заказчику. Потом несколько раз на протяжении 1,5 месяцев вставлял какие-то материалы типа ТУ/ТЗ, менял штампы по хотению заказчика. Прошла частичная оплата +8 т.р., даже не помню когда, уже всё съел давно. Заказчик оставался мне должен +4 т.р. И вот под конец года, когда у всех везде аврал, заказчик разродился замечаниями экспертизы. Ему до конца года нужно было написать ответы на замечания. Заказчик обещал закрыть оплату до конца года. Я написал ответы, сделал всю корректировку, всё отправил заказчику. Получил окончание оплаты. НО сейчас заказчик позвонил и хочет, чтобы я (из другого города) на телефоне работал с экспертом по снятию замечаний. При этом заказчик обещал компенсировать затраты на связь по мобилке. Я тут уж не выдержал и послал заказчика лесом, сказав, что работа с экспертом в нашу договорённость не входила, я согласился лишь на исправления и ответы, что я уже сделал. Ёще сказал заказчику, что и вообще он мне мало заплатил и с оплатой зависал. Как думаете, я прав? Или в целях такого заказчика не потерять надо было и дальше у него на поводу идти? Так-то с ним другие работы делал, на деньги не кидал, единственное всегда надо быстрее и подешевле, а исходников нет, а потом нарисовывается и объем в два раза больше, и деньги не намного бОльшие за это.

[Сергей812]

пока нет чистой статистики - сколько за каждый год перешло людей на фриланс, сколько ушло обратно - смысла нет обсуждать перспективность фриланса.. А чистой статистики не будет, поскольку во фриланс и шабашки записывают, и удаленку/совместительство без оформления в штат.

[vedinzhener]

Сообщение от Сергей812 пока нет чистой статистики - сколько за каждый год перешло людей на фриланс, сколько ушло обратно - смысла нет обсуждать перспективность фриланса.. А чистой статистики не будет, поскольку во фриланс и шабашки записывают, и удаленку/совместительство без оформления в штат.

я два года на чистом так сказать фрилансе был, весьма успешно, доход превышал то что зарабатывал официально до этого, а время потрачено было меньше на работу, вопшем одни плюсы, главное найти хороших заказчиков с которыми будет комфортно работать, с кем не комфортно или плохая оплата, лучше сразу от таких отказываться

[NWMPS]

Вот это поток сознания, как с цепи сорвались

[ssn]

значит темка то волнует ))))

[vedinzhener]

Сообщение от ssn значит темка то волнует ))))

а как же, не на зарплату же жить

[crossing]

Сообщение от vedinzhener а как же, не на зарплату же жить

Гаечки подзавернут цифровизацией.
Но психологически понять можно людей в плане нежелания работать в офисе. У всех характеры, нравы. Ктото на "агдаме" зрел, ктото на библиотеке им.Ленина.

[Бом]

Гаечки завернут госкорпорацией в форме единого госзаказчика.

[crossing]

Сообщение от Бом Гаечки завернут госкорпорацией в форме единого госзаказчика.

Ну так многие фрилансоделы и рассчитывают, что им с тех мест польются заказы.
Собственно говоря ssn это и не скрывает.
Но он очень ошибается.

[Сергей812]

заказы то может и польются, только в силу централизованности заказчиков цена уже будет неадекватна...

[crossing]

Сообщение от Сергей812 заказы то может и польются, только в силу централизованности заказчиков цена уже будет неадекватна...

Я уверен, что фриланс выявляет способных с последующим вовлечением в структуру которая занимается обеспечением гос.заказов.
Но это моё мнение.

[Сергей812]

Сообщение от crossing что фриланс выявляет способных с последующим вовлечением в структуру которая занимается обеспечением гос.заказов.

вы об узкой части фриланс-"решальщиков" все печетесь) Только в таких крупных корпорациях будут свои уже люди для подобных вопросов, имхо. А способности фриланса как исполнителей - работать по своему графику, увиливать от любой кажущейся им неоплаченной работы, уходить с рабочего места как им вздумается и т.д. - начальство не потерпит конкуренции

[crossing]

Сообщение от Сергей812 начальство не потерпит конкуренции

Ну в общем то да - согласен.

[ssn]

Сообщение от Сергей812 А способности фриланса как исполнителей - работать по своему графику, увиливать от любой кажущейся им неоплаченной работы

вижу вас вопрос оплаты прям не перестаёт тревожить. скажите, это плохо желать за свою работу оплату? может был бы я безмерно богат, не просил бы с заказчиков эту мелочь, дарил добро бы направо и налево. но, пока вот разбогатеть то такой степени не получается, приходится просить оплату за свой труд
вы вот в офис наверно ходите ради высокой цели, ради процветания компании. правда ведь? каждая переработка вами воспринимается на ура - это же на благо компании... никаких проблем вечерком задержаться до 22.00.. нет вопросов- надо значит надо. деньги? да вы что ) не обижайте меня ))) я за ИДЕЮ )))
как это у вас в голове сочетается все, я не могу понять.вот в офисе хотеть денег за работу - это нормально. за пределами офиса - это наглость и грабёж... мог бы и даром поработать )))) для порфолио )))

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от crossing Ну так многие фрилансоделы и рассчитывают, что им с тех мест польются заказы. Собственно говоря ssn это и не скрывает. Но он очень ошибается.

если с этих мест не польются заказы, и это реально будет ЕДИНЫЙ гос заказчик. ))) он прям в одном месте заседать будет? ну, думаю на красной площади )) для важности. всех проектировщиков Москвы к себе соберёт.. и из подмосковья. да что там, с Урала тоже подтянет... ну что за глупость вы пишите
или это будет некая сеть институтов.. где они людей то набирать будут? вопрос кадров он никуда не денется. я вижу качество проектов, которые мне присылают на оценку

возможно, просто фриланс перерастет в удалёнку. я не против, если меня один работодатель сможет загрузить. даже за... мыслей не будет лишних по планированию.

единственно, чем мне на данный момент грозит цифровизация - это 4% с физ лица и 6% с юр лица. может поднимут потом.

[crossing]

Сообщение от ssn или это будет некая сеть институтов

Это всегда звалось "монополия". Причём здесь "красная площадь" как единый заказчик?

Сообщение от ssn где они людей то набирать будут?

Фрилансеров "завербовывать".

Сообщение от ssn вопрос кадров он никуда не денется. я вижу качество проектов, которые мне присылают на оценку

Так это Вам дают намёк на то , что Вам всегда найдут замену. А на качество только Вы реагируете.

Сообщение от ssn вы вот в офис наверно ходите ради высокой цели, ради процветания компании. правда ведь? каждая переработка вами воспринимается на ура - это же на благо компании... никаких проблем вечерком задержаться до 22.00.. нет вопросов- надо значит надо. деньги? да вы что ) не обижайте меня ))) я за ИДЕЮ )))

И такие есть. Но только не на прямую "ради процветания компании", а через своё отношение к результату своего труда. И когда таких людей обманывают обещанием чего либо - то компания теряет в десятки раз больше. Примеров очень много.

[Сергей812]

Сообщение от ssn вижу вас вопрос оплаты прям не перестаёт тревожить. скажите, это плохо желать за свою работу оплату?

речь идет о возвращение фрилансеров в лоно офисов в случае возникновения мегапроектных корпораций)

Сообщение от ssn возможно, просто фриланс перерастет в удалёнку. я не против, если меня один работодатель сможет загрузить. даже за... мыслей не будет лишних по планированию.

удаленка будет в достаточно контролируемом режиме скорее всего. Да и смысл в одиночной удаленке - когда можно на периферии делать офисы: проще поддерживать работоспособность инфраструктуры удаленного офиса, чем кучки удаленных работников, разбросанных по городу. А на з/п, аренде и т.д. сэкономить.

[ssn]

а монтажник тоже единый будет?

если уж вдруг сложится ситуация. что прям пипец... деваться не куда.. ну значит пойду в офис. или смена направления труда.

----- добавлено через 50 сек. -----

Сообщение от Сергей812 удаленка будет в достаточно контролируемом режиме скорее всего. Да и смысл в одиночной удаленке - когда можно на периферии делать офисы: проще поддерживать работоспособность инфраструктуры удаленного офиса, чем кучки удаленных работников, разбросанных по городу. А на з/п, аренде и т.д. сэкономить.

да. а там на переферии то кадров вообще вагон за забором стоит... ждёт открытия мега проектной компании... ага.

[Сергей812]

Сообщение от ssn а монтажник тоже единый будет?

а монтажников будут набирать на объекты + некоторый пул постоянных высококвалифицированных для сложных/ответственных участков в штате

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ssn да. а там на переферии то кадров вообще вагон за забором стоит... ждёт открытия мега проектной компании... ага.

обратно из мск и питера потянутся)

[ssn]

вот не кажется, не так давно в этой теме описывали ситуацию с единым гос заказчиком.. там вот говорят специалистам со стороны прям квартиры за работу выдавали ))) при едином то гос заказчике...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей812 а монтажников будут набирать на объекты + некоторый пул постоянных высококвалифицированных для сложных/ответственных участков в штате ----- добавлено через ~2 мин. ----- обратно из мск и питера потянутся)

ну естественно. и зацветут Нью Васюки красивым цветом ))) не. не а че. правдоподобно. интересно, в какие сроки это реально осуществить...

----- добавлено через ~7 мин. -----
а самое главное )) вас то из офисов возьмут в этого единую проектную организацию? или у вас влажные мечты, что вас просто типа выкупят? )))

[vedinzhener]

Сообщение от crossing Гаечки подзавернут цифровизацией. Но психологически понять можно людей в плане нежелания работать в офисе. У всех характеры, нравы. Ктото на "агдаме" зрел, ктото на библиотеке им.Ленина.

про гаечки навряд ли, про остальное абсолютно в сапоги

[Сергей812]

так просто срежут з/п в мегаполисах - расцветать то ничего не будет. Это монтаж удаленно делать проблематично, а проектирование вполне можно раскидать по региональным офисам мега-проектной корпорации.