[Sergey_sam]

Привет всем! призываю всех дорожников-проектировщиков к обмену нужной информацией, чертежами, литературой . у меня тоже есть чем поделится. пишите, буду рад общению!

[yandrug]

Здравствуйте! Как преобразовать суточную интенсивность движения в расчетную часовую? Спасибо.

[avbro]

умножить на 0,076

[Tyhig]

Можно ли строить промышленную автодорогу на подрабатываемой территории (добыча угля с оставлением целиков) ?
Покрытие - щебень, минимум 30 см. категорию не помню, но редко использоваться будет. Только для завоза людей по утрам + начальство ездить будет.
Будущие провалы поверхности в целом за весь период до 2,65 м.

Вот, если её подсыпать... Может можно ?

[fedo-efremov]

Дорожники, подскажите! При фрезеровании а/бетонного покрытия с погрузкой в а/самосвалы и вывозкой в кавальер есть потери в асфальтобетонном грануляте. Может кто где-нибудь встречал, сколько процентов? И какой объемный вес гранулята? Мы все время брали профильный объем фрезерования умножали на 2,3 (плотность а/бетона 2,3-2,4) и умножали на 0,7-0,75 (коэффициент на потери и на неровность покрытия), получали тонны. В этот раз экспертиза не пропустила. Написали формулу: площадь умножить на среднюю глубину фрезерования и на 1,9 и все. Получается плотность фрезеруемого а/бетона 1,9? Или это объемный вес гранулята с учетом потерь? Может кто где встречал, подскажите. Не обязательно в нормативной, может в справочной литературе.

[б@кены4]

Ув.форумчане подскажите пожалуйста: в нормативных документах по жесткие дорожные одежды (цементнобетонные покрытия) встретил такое указание -
"Для армирования следует применять арматуру периодического профиля диаметром 8 - 16 мм класса А-II в виде отдельных продольных стержней, длина которых меньше длины плиты на 100 - 200 см, или в виде плоских сеток той же длины с продольной арматурой, со средним расходом ее 2,3 - 3,4 кг на 1 м2 покрытия."
Чем продиктовано это требование? и какое негативное влияние окажет армирование без отступа в метр от краев, а с соблюдением обычного защ.слоя 30-40мм? и также если расход армирования покрытия будет не "3,4 кг" (видимо подрузумевается дорожная сетка Вр 5 100х100), а где-то 12,4 кг на м2 (армирование d-10, А-III с шагом 200х200). отразится ли это на сроке эксплуатации этого покрытия?
Перерасход стали в учет не берется - не жалко (уже оплачено, куплено и завезено)
ЗЫ: всем большое спасибо

[Дмитррр]

Вообще в мировой практике существует два основных типа армирования бетонных дорог:
1. исключительно штырями в швах. Штыри укладываются в месте будущих швов, заливается бетоном, надрезаются швы. В местах прорезей со временем получаются трещины, но благодаря штырям ничего плохого с дорогой не происходит. Шаг нарезки небольшой - например, 2х2 , 3х3 метра.
2. Армирование сплошной арматурной сеткой. Швы не нарезаются. Со временем появляются поперечные трещины, но опять же ничего плохого благодаря арматуре не происходит.
3. Есть почти вымерший за рубежом промежуточный тип. Когда покрытие всё же нарезается на швы, но шаг намного больше. Например, 15х4 метра. В швах так же устанавливают штыри, а в каждой отдельной плите устанавливаются свои сетки. Видимо, в твоём случае речь идёт об этом. И полученый отступ это лишь защитный слой от коррозии с некоторым запасом на случай сколов. Арматура в третьем случае нужна затем же, зачем и во втором - устранить негативные воздействия от трещин, которые предсказуемо появятся (т.е. против расползания кусков плит и вертикального смещения). И лишняя арматура повредить не должна. Гораздо критичнее выдержать толщину бетона, которая зависит и от основания, и от нагрузок.

[б@кены4]

Спасибо за ответ!
Прокритикуйте пожалуйста в общем конструктив, верен ли он (работоспособен ли)
Толщина покрытия из бетона М-400 планируется толщиной 200 мм. по подготовке из пескобетона в виде стяжки толщ. 30мм с основанием из фракционного щебня 20/40 с расклинцовкой фракцией 5/25 - общая толщина щеб.основания 100 мм. Покрытие армируется двойной сеткой из арматуры А-III d10 с шагом 200х200, для сохранения цем.молочка под основным бетонным покрытием (по подготовке) пленка полиэтиленовая. Размеры плит планируется делать 6х3 метра: Продольные швы через 3 метра (соседствующие торцы плит в продольных швах сопряжены в виде паз-гребень, вплотную без мастики и штырей); Поперечные швы через 6 метров; из них швов сжатия (на общую длину площадки 80 метров) один или два, остальные швы - швы расширения. швы сжатия планируется выполнить как предписывает СНиП, а как выполнить швы расширения? по снипу там необходимо располагать штыри, а шов нарезается на 2/3 толщины плиты, ну и армирования или нет или оно из дорожной сетки , А в нашем случае я так понимаю армирование довольно таки не слабое, так может просто вместо штырей - нижнюю сетку армирования не разрывать в местах швов расширения, а прерывать только верхнюю (если помните армирование у нас из двойной сетки) т.е. нижняя сетка и будет выполнять роль этих штырей.

[Дмитррр]

Я лично не занимался строительством бетонных дорог, поэтому точно не могу ответить. Обычно толщина 200 мм применяется для не самых нагруженных дорог. Но и арматуры в ней не столько.

соседствующие торцы плит в продольных швах сопряжены в виде паз-гребень, вплотную без мастики и штырей

т.е. вы не укладываете дорогу бетоноукладчиком, а делаете её их сборных плит? Не вижу способа в монолитном бетоне сделать пазы.
Но дальше идёт про назрезание швов... Всё-таки монолит?
Швы зачем нарезаются в бетонных дорогах? Что бы они превратились в трещины в определённых заранее местах. Трещины же играют роль температурных швов - дают возможность отдельным плитам сжиматься без образования дополнительных трещин. Но плиты при повышении температуры ещё и расширяются. И тут трещины не помогут - нужны некие швы, в которые у плит будет место для расширения (а сами швы сжиматься).Что важно в швах/трещинах? Чтобы они не превратились в ступеньки (плита с одной стороны просела, с другой - приподнялась/осталась на месте). Чтобы этого не случилась в швах устанавливаются штыри ( а швы наризаются для того ,что бы трещина попала именно место штыря). Штыри это не арматура! И назначение у них в корне другое. И условия работы другие. И задачи. Арматура работает в бетоне на сжатие/растяжение. Её делают периодического профиля, чтобы избежать проскальзывания. Штыри же работают на срез. И их делают гладкими (часто даже смазывают), чтобы обеспечить проскальзываание во время температурных деформаций. И это так, хоть для монолитного выполнения, хоть для выполнения дороги из плит.
Тут немного есть про швы и штыри: http://www.fhwa.dot.gov/pavement/t504030.cfm (за рубежом даже штыри для разных целей зовутся по разному)
А тут схемки к типам армирования из моего предыдущего поста: http://onlinemanuals.txdot.gov/txdot...ment_types.htm

[б@кены4]

Сообщение от Дмитррр т.е. вы не укладываете дорогу бетоноукладчиком, а делаете её их сборных плит? Не вижу способа в монолитном бетоне сделать пазы.

Монолит - монолит, просто это не сколько дорога - сколько площадка (территория АЗС), и заливаться она будет захватками в виде полос шириной 3м.
то-есть при бетонировании первой полосы: на её торце при помощи выступа на боковой опалубки (из швеллера и уголков) формируется паз и при бетонировании следующей полосы (через день, год, месяц) бетон заполнить этот паз - и уже торец этой плиты получит гребень (можно между ними предварительно проложить какой-нибудь изолирующий материал).

Сообщение от Дмитррр нужны некие швы, в которые у плит будет место для расширения (а сами швы сжиматься)

Да... швы расширения будут, просто на мою длину (около 80м.) согласно снипа их нужно максимум две.
Насчет всего остального... большое спасибо - совсем согласен - все стало яснее. благодарю за ссылки буду юзать. )

[dorogi-dorogi]

Здравствуйте! В случае городских улиц либо промышленных дорог, мы имеем возможность не вписывать кривые в профиле при определенной алгебраической разности уклонов.
Дорога общего польхования, 4 категория. перелом несколько промилле. можно ли подвести обоснование и не вписывать кривую?

[ГиТ14]

Сообщение от dorogi-dorogi Здравствуйте! В случае городских улиц либо промышленных дорог, мы имеем возможность не вписывать кривые в профиле при определенной алгебраической разности уклонов. Дорога общего польхования, 4 категория. перелом несколько промилле. можно ли подвести обоснование и не вписывать кривую?

Согласно п 4.20* СНиП 2.05.02-85*, "Переломы проектной линии в продольном профиле следует сопрягать кривыми".

И прошу ответить на встречный вопрос: допускается ли в проектируемой водопропускной трубе прокладывать газопровод высокого давления. Диаметр стальной газовой трубы 108 мм. Длина ж.б. трубы примоугольного сечения 2Х2 м составляет около 100 м. Труба безнапорная. Размеры сечения трубы приняты, исходя из условий возможности ее обслуживания во время эксплуатации.
P.S.- Производится вынос сетей из зоны строительства автодороги с высокой (20 м) насыпью.

[Valery Brelovsky]

Ни когда не встречал что бы было написано что запрещено. 4 дюйма в трубе 2на2м проблемы не составят.

[ollgik]

Здравствуйте! Возник вопрос:требуется запроектировать автодорогу шириной 4,5м+обочины, необходимо дать задание геодезистам на изыскания, сколько метров ширины дороги необходимо сделать съемки?

[Bogdanova Marina]

ширина проезжей части+2обочины+2ширины кюветов поверху+2м, если сети выносить не надо, то этого должно хватить (метров 15-20)

[Владимир.]

Сообщение от ollgik сколько метров ширины дороги необходимо сделать съемки?

Чтобы разместилось, всё что нужно для дорог, включая, откосы/кюветы/водоотводные трубы. У нас, обычно, дают 50 м

[BcRich]

У вас что дорога нулевым местом по всей длине проходит? Трасса выбрана и утверждена?

ВСН 208-89:
"2.15. Границы и площади участков, подлежащих топографической съемке, должны устанавливаться в программе изысканий с учетом потребностей других видов инженерных изысканий.

Ширина полосы местности вдоль трассы новой железной или автомобильной дороги, подлежащая наземной топографической съемке, должна обеспечивать проектирование земляного полотна, искусственных сооружений, обустройств дороги, водоотводов, лесозащитных полос, продольных линий связи и электроснабжения, а в необходимых случаях и притрассовой автомобильной дороги.

Ширина полосы тахеометрической съемки должна приниматься в соответствии с требованиями п. 2.7."

Примеряйте к своим местным условиям, и определяйте полосу съемки. Все остальные советы от лукавого.

[ГиТ14]

Сообщение от Valery Brelovsky Ни когда не встречал что бы было написано что запрещено. 4 дюйма в трубе 2на2м проблемы не составят.

Спасибо

[BcRich]

Сообщение от Valery Brelovsky Ни когда не встречал что бы было написано что запрещено. 4 дюйма в трубе 2на2м проблемы не составят.

А я вот встречал. Проблема будет с восстановлением искусственного сооружения после аварии газопровода.
ГиТ14, см. пункт 5.20. СНиП 2.05.02-85, а потом соот-но пункт 5.5.1 СП 62.13330.2011(актуализированный СНиП 42-01-2002).
Удачи!

[ollgik]

ВСН 208-89: "2.15. Границы и площади участков, подлежащих топографической съемке, должны устанавливаться в программе изысканий с учетом потребностей других видов инженерных изысканий.

спасибо за ссылочку на норматив
трассу утвердил Заказчик, акта выбора ещё нет, проектируется подъезд к Распределительному пункту (РП), но подъезд длиной аж 2,5км, дорога идет по незастроенной местности

[Дмитррр]

Геодезистам следует задавать ещё и исходя из логики. И рельефа. И точности определения места будущей дороги. И объёма земляных работ.
Например, если у вас в ХХ метрах от дороги овраг, надо его определить для расчёта устойчивости откоса. Если оврага нет, а гладкое поле, то можно геодезить и меньше этих ХХ.