[eugenmax]

Ситуация вкратце:

Фирмой А был разработан проект на металлический каркас ПЗ (высота колонн 9 м, под кран-балку до 10 тонн), с подкрановыми балками.
Этой же фирмой выполнялись работы.
Фирма А смонтировала металлические колонны но не выверила их. После этого они смонтировали подкрановые балки и хотели их выверять через выверку колонн, тоесть низ колонны регулировать и этим самым выверить балки (что немного странно, нам на ТВЗ объясняли на примере жб колонн и подкрановых балок - что ищется самая высокая консоль на колонне, она принимается уровневой, а на остальные консоли подкладываются подкладки необходимой толщины под подкрановые балки).

После монтажа колонн и подкрановых балок фирма А сделала некую "геодезическую съемку" и представила "исполнительную схему" (схема не представлена, завтра скорее всего выложу). Причем делала она эту съемку обычным теодолитом. На схеме были представлены отклонения подкрановых балок по высоте и взаимное сближение/отдаление колонн друг от друга. Взаимное смещение колонн было у них только на 2-3-х колонн, у остальных колонн якобы 0мм смещение. У представителя заказчика (со строительством особо не сталкивающегося) это вызывает логичное недоверие. Он заказывает геодезическую съемку в фирме Б.
Фирма Б делает эту съемку тахеометром (съемка экспертн. 1, представлена во вложении). (почти на всех колоннах есть взаимные смещения). И самое главное съемки фирмы Б и фирмы А в корне различаются. На схеме 1 фирмы Б видно, что по осям А/8-9 отклонение подкрановых балок соседних, составляет 22мм. Представитель заказчика говорит об этом подрядчику фирме А, и та делает регулировку подкрановых балок (неизвестно каким образом).
После этого фирма А делает съемку 2 и представляет это на схеме 2 (приложена). Так же видно что взаимные смещения есть только на 2-3-х колоннах, а смещения подкрановых балок по высоте в норме.
Представитель заказчика опять заказывает съемку у фирмы Б, дабы проверить фирму А (так как расхождения уже были, и чтобы обезопасить себя). Фирма Б делает съемку и предъявляет схему (схема экспертн. 2, приложена). На этой схеме видно, что по осям Б/8-9 отклонение по высоте подкрановых балок составляет 20мм. На что фирма А отвечает представителю заказчика, что фирма Б неправильно меряет. (хотя напомню, что фирма А пользуется теодолитом, а фирма Б - тахеометром).

Собственно возникает несколько вопросов:
1) Как фирма А измеряет взаимные смещения колонн теодолитом, да с такой точностью?
2) Как поступить в этом случае представителю заказчика, чтобы обезопасить себя (ибо дальше на эти балки монтировать путь и кран). Смешно конечно, но если заказать съемку у какой-нибудь фирмы В, и она будет отличаться от А и Б. Фирма Б имеет допуск СРО (второй лист приложен), там пункт 7, что допускается к обследованию. Вообще если есть допуск СРО, то значит ли это, что фирма может производить такие геодезические съемки? Тоесть получается фирма А говорит, что их съемка верна, а у фирмы Б неверна.
3) после монтажа каркаса, до выверки и регулировки подкрановых балок строителем заказчика и фирмой А был подписан некий акт приемки смонтированных конструкций (в архиве прилагается, первая страница в архиве - это некое пояснение от фирмы А). Далее уже представителю (не строителю) заказчика было предложено подписать акты отдельно на конструкции, и представитель заказчика не подписал акт по подкрановым балкам (причину уже описал выше).
Поясните тогда пожалуйста, что это за акт (который в архиве), подписанный строителем заказчика и фирмой А, учитывая что он был подписан до выверки подкрановых балок и акт по приемке подкрановых балок пока не подписан. Как расценивать этот акт? (вообще как происходит приемка, разве сначала не подписываются акты по всем конструкциям в отдельности а потом уже общий акт на все здание, или тот акт, что в архиве - это какой-то другой акт?)

вопрос немного не по теме:
4) Допуск СРО на разработку ППР не требуется, нужен лишь аттестованный персонал. А ППРк кто имеет право разрабатывать. Можно ли фирме, которая хочет построить для себя цех (фирма не имеет СРО, строить цех будет не она), обучить, аттестовать своего работника, и тот бы имел право делать ППРк?

Заранее спасибо большое за помощь.

----- добавлено через ~4 мин. -----
И еще вопрос: имеет ли право представитель заказчика потребовать у фирмы А сертификаты на измерительное оборудование (теодолит), и документы о поверках его, в частности о последней поверке, подписанные соответствующим проверяющим органом?

[eugenmax]

Ув. gofra, измерение рулеткой между балок - там погрешность в несколько сантиметров будет.

[TVN]

Сообщение от eugenmax измерение рулеткой между балок

Никто не ограничивает вас в выборе мерительного инструмента, но измерять надо, и надо, в первую очередь, вам.

[Tyhig]

Зачем что-то измерять ? У них уже повторная съёмка независимой фирмой была. Чего им ещё мерить ?
Надо штрафы использовать.
В суд, конечно, идти не надо. Надо миром (штрафами) дела решать.

[gofra]

Сообщение от Tyhig Надо миром (штрафами) дела решать.

посмотрите гипоним к созидание

Сообщение от eugenmax погрешность в несколько сантиметров будет.

измеряем тахеометром вдоль цыфроных осей, минус 20гр.С 64000-(64000*(20-(-20))*10^-5)=63974; 26мм уже не вяжется
где 10^-5 коэффициент линейного расширения бетона/стали
а вот стальной рулеткой будет 64000
если у Вас такие сомнения в способе измерения задайте вопрос на геодезист.ру как лучше выполнить измерения

[TVN]

Сообщение от Tyhig Зачем что-то измерять ?

Не что-то, а ВСЁ измерять. Подкрановые- это не причина, а следствие. Если вопрос был бы только в балках, Подрядчик исправил бы в 1 день. Это следствие брака фундамента или \ и колонн. И предъявлять Подрядчику надо 1 раз, а не дергать его 3 раза\неделю.

[Will i am]

Сообщение от TVN Подкрановые- это не причина, а следствие.

Согласен.

Сообщение от TVN Это следствие брака фундамента или \ и колонн

Скорее всего, базу колонны по болтам плохо выставили, и пошло-поехало. Ригель тоже тяжело смонтировать будет если такие отклонения, хотя выкрутиться можно.

[eugenmax]

измеряем тахеометром вдоль цыфроных осей, минус 20гр.С 64000-(64000*(20-(-20))*10^-5)=63974; 26мм уже не вяжется

зачем же перепад в 40 градусов, если все измерения производились в небольшом диапазоне температур. К тому же измеряем не разницу по длине здания - а намного меньший размер. То есть отношения к делу не имеет. (особенно то, что стальной рулеткой получим ровно, т.к. огромная погрешность будет)