[Romashkin]

Добрый день, уважаемые! Вызывает сомнения правильность выбора крепления балки к колонне! Подскажите, пожалуйста, не лучше ли здесь было сделать шарнир, ведь болты М24 по-моему мнению не выдержат усилия от момента? И возможен ли шарнир в таком соединении? С креплением консольной балки к колонне квадратного сечения ни разу не сталкивался, в интернете об этом информации совсем мало... Элементы конструции уже готовы к сборке, но хочется сделать узел надежнее - усилить или избавить от моментов... Подскажите варианты, если не сложно. Любой информации буду очень благодарен! Заранее, спасибо!

[a3x]

Сообщение от Romashkin a3x, чтобы я вас правильно понял, не могли бы вы изобразить, где именно должна быть эта распорка? и почему усилие пойдет через балку, ведь связи крепятся к колоннам?

Мог бы

[Romashkin]

a3x, понял вас, спасибо! а как лучше закрепить эту распорку на сварке или можно на болтах так же как связи? И есть ли смысл установить ее еще и в соседнем 6-тиметровом пролете?

[ZVV]

Сообщение от a3x ZVV, bigden, рассмотрев выложенную автором схему, скажите, откуда в болтах в данном случае могут возникнуть растягивающие усилия? Я не вижу, как они могут включиться в работу (с учетом черноты отверстий)...

Когда балка опирается на оголовок колонны без крепления болтами, при загрузке балки в пролете ось балки получает прогиб вниз, а в опорном сечении возникает некоторый угол поворота . При этом, поворот происходит относительно точки касания центрирующей прокладки. Так как балка неразрезная, вследствие поворота опорного сечения точки оси балки на консоли получают перемещение вверх. Если же в конструкции оголовка имеется ряд болтов со стороны консоли, отнесенный на некоторое расстояние от центрирующей прокладки, то болты будут препятствовать перемещению балки вверх, что вызовет их растяжение. При этом в опорном сечении балки возникнет опорный момент.

[a3x]

Сообщение от ZVV Когда балка опирается на оголовок колонны без крепления болтами, при загрузке балки в пролете ось балки получает прогиб вниз, а в опорном сечении возникает некоторый угол поворота . При этом, поворот происходит относительно точки касания центрирующей прокладки. Так как балка неразрезная, вследствие поворота опорного сечения точки оси балки на консоли получают перемещение вверх. Если же в конструкции оголовка имеется ряд болтов со стороны консоли, отнесенный на некоторое расстояние от центрирующей прокладки, то болты будут препятствовать перемещению балки вверх, что вызовет их растяжение. При этом в опорном сечении балки возникнет опорный момент.

Всю эту схему я понял еще с описания Romashkin'а. Но это случай искусственный, малореальный... Во-первых, почему может быть загружен только пролет балки? А во-вторых, в реальности на консоли опираются второстепенные балки, железобетонная плита. Поэтому говорить о их перемещении вверх не приходится.

Сообщение от Romashkin a3x, понял вас, спасибо! а как лучше закрепить эту распорку на сварке или можно на болтах так же как связи? И есть ли смысл установить ее еще и в соседнем 6-тиметровом пролете?

Как угодно. Развить фасонку в колонне и привести на нее ветвь полупортала и распорку. По поводу других распорок - просто не ответишь... Нужно видеть чертежи, решения по остальным узлам опирания. Возможно, для однотипности решения и поставили 4 расчетных болта, чтобы удержать балку из плоскости - но лично мне такое решение не нравится. Я бы наверно принципиально все делал по-другому, чтобы избежать таких узлов.

[Владимир Зайцев]

Узел в таком виде чистый шарнир.
Интересен вопрос . Если убрать пластину 12мм из под двутавра ,то у меня тоже возникают большие сомнения по жесткости этого узла. 5т.с*м/0.32м=15.5тс на 2 болта М24 , для болтов 5.6-5.8 это предел. Если болты например 8.8 и следовательно не порвутся ,то передача усилия с балки на фланец какая-то неправильная .По идеи нужно ставить два ребра как можно ближе к болтам ,а не одно по середине.

[Ильнур]

Сообщение от Владимир Зайцев Узел в таком виде чистый шарнир. .

Да, шарнир. Конечно не абсолютно чистый, как и все в строительных конструкциях. Автор и не создавал рамный узел в сопряжении ригель/колонна.

Сообщение от Владимир Зайцев Интересен вопрос . Если убрать пластину 12мм из под двутавра ,то у меня тоже возникают большие сомнения по жесткости этого узла. 5т.с*м/0.32м=15.5тс на 2 болта М24 , для болтов 5.6-5.8 это предел. Если болты например 8.8 и следовательно не порвутся ,то передача усилия с балки на фланец какая-то неправильная .

Болты не порвутся, если даже 4.8. Для того чтобы порвать болт, нужно, чтобы полка ригеля была очень толстой, оголовок колонны - тоже, и рядом с болтами должны быть ребра. Этого всего нет, и полки-пластинки гнутся аки паруса.

Сообщение от Владимир Зайцев По идеи нужно ставить два ребра как можно ближе к болтам ,а не одно по середине.

И не только ребра нужны, но и ДОСТАТОЧНОЙ толщины пластина оголовка и полка ригеля. Ну как у приличных фланцев. Правда, есть такой момент - ригель по жизни от большой нагрузки всегда мощно прижат к оголовку, и скорее соотношение вертикальной силы к моменту таково, что отрыв (разрыв болтов) минимальный. Это обстоятельство используется для получения экономичных рамных узлов. Т.е. в такой ситуации, когда можно не разрезать ригель, а просто положить на колонну, так и нужно делать, а не разрезать ригель и с двух боков пытаться рамно пристегнуть к колонне.
А вообще-то у автора - шарнир. Специально. С бруском.

[vanAvera]

Сообщение от Ильнур И не только ребра нужны, но и ДОСТАТОЧНОЙ толщины пластина оголовка и полка ригеля.

И болты натянуть, чтобы обжать до нагрузки