[Glorius]

Как рассчитать бетонную подготовку под полы? Интересует толщина и класс бетона при нормативной нагрузке 400 кг/м2. Спасибо.

[Glorius]

Сообщение от sawhorse От коментариев крайне неудачного СНиПа (в 80е их вышел целый букет) воздержусь.

Удачный он или нет это вопрос десятый. А вопрос номер один - необходимость следовать нормам этого СНиПа.

Да и вообще говоря мне все равно просядет там пол или нет. Для меня главное - выполнить требование СНиПа. Именно в этом я вижу главную задачу проектировщика. А уж следить за тем что бы полы на самом деле не ломались должны составители норм. Каждый должен заниматься своим делом. НИИ - состовлять нормы, проектировщики - закладывать их в проектах, строители - строить, дем - флудить.

[Beginer]

Сообщение от Glorius дем - флудить.

[Nagay]

Сообщение от ЛИС ...ах совсем забыл, что у вас в Белорусии СНиП - туфта, но каюсь до сих пор не изучил ваших ДБН ).

Пардон, но ДБН в Украине

[alisa]

А я всегда считала, что хороший инженер в первую очередь заботится о том, чтобы не просело, не шаталось, не треснуло, не свалилось кому-нибудь на голову... А о СНиПах - это во вторую голову, уж извините, друзья.

[Glorius]

Сообщение от alisa А я всегда считала, что хороший инженер в первую очередь заботится о том, чтобы не просело, не шаталось, не треснуло, не свалилось кому-нибудь на голову... А о СНиПах - это во вторую голову, уж извините, друзья.

Заблуждение. Если все будут работать как вы - наступит анархия. Не знаю как у вас, а у нас в Беларуси СНиПы и СНБ - это нормативные акты следовать которым ОБЯЗАННОСТЬ инженера-проектировщика. Если вы проектируете не по СНиПу - вы, грубо говоря, преступник

[Beginer]

Сообщение от Glorius Если вы проектируете не по СНиПу - вы, грубо говоря, преступник

А если спроектированное вами сооружение рухнет и пострадают люди, то кем вы будете :?: Господа прокуроры, прошерстив ваш проект, определят все ваши грехи (т.к. они есть в любом проекте) и на них все спишут, а не на СНиП, припаяв вам лет так 20 (о чем кстати говоря вы беспокоились в одной из веток ).

[alisa]

НУ КОНЕЧНО, я обязательно стараюсь следовать СНиПу, я ведь не сказала, что плюю на него, если Вы верно понимаете по-русски. Но, как нас учили еще в школе, это не догма, а руководство к действию. К сожалению, СНиПы и прочие ГОСТы не успевают за бурным развитием строительной индустрии. Поэтому всегда еще стараюсь просто понять - а как это будет на самом деле? Не даст кому-то по башке - в прямом смысле этого слова?
Правда, к бетонной подготовке это вряд ли может иметь отношение. По башке не даст, это точно.
Но, уважаемый Glorius, называя себя хорошим инженером, я бы просто постеснялась спрашивать, как считать фундаментную плиту, например.
Я надеюсь, что у Вас это пройдет. Честное слово, чем долее я работаю, тем более понимаю, как мало я знаю. И, простите, сказать, что "мне все равно" - это и есть преступление. Главное, чтобы костюмчик сидел?

[Glorius]

Сообщение от Beginer Сообщение от Glorius Если вы проектируете не по СНиПу - вы, грубо говоря, преступник А если спроектированное вами сооружение рухнет и пострадают люди, то кем вы будете :?:

Если я запроектировал все по СНиПу, то я буду отличным проектировщиком.

[Glorius]

Сообщение от alisa НУ КОНЕЧНО, я обязательно стараюсь следовать СНиПу, я ведь не сказала, что плюю на него, если Вы верно понимаете по-русски. Но, как нас учили еще в школе, это не догма, а руководство к действию. К сожалению, СНиПы и прочие ГОСТы не успевают за бурным развитием строительной индустрии. Поэтому всегда еще стараюсь просто понять - а как это будет на самом деле? Не даст кому-то по башке - в прямом смысле этого слова? Правда, к бетонной подготовке это вряд ли может иметь отношение. По башке не даст, это точно.

Вы меня поражаете. Это называется "творю, что хочу". А нас в школе учили, что СНиП - это, как вы говорите, "догма". Это государственный ЗАКОН. ЗАКОН не допускает произвольного толкования. И кто там за чьим развитием меня не волнует. Меня волнует только одно, что бы мои проеты были разработаны в соответствии с нормативной документацией. О том что бы конструкции, которые вы проектируете, не дали никому по башке, думают разработчики норм. Занимайтесь своим делом - это называется профессионализм. Хотя вам простительно иметь такую точку зрения, поскольку вы девушка. Я не встречал еще ни одного конструктора женского пола, который имел бы высокий уровень.

Сообщение от alisa Но, уважаемый Glorius, называя себя хорошим инженером, я бы просто постеснялась спрашивать, как считать фундаментную плиту, например.

У нас с вами разные толкования понятия "хороший инженер". В моем понимании хороший инженер, это инженер, способный анализировать проектируемую конструкцию с целью установки расчетной схемы конструкции, которая бы максимально отвечала реальной работе + неукоснительное следование нормам. То что я задаю такие вопросы говорит лишь о небольшом багаже знаний. У меня мало опыта - это факт. Вы вот таких вопросов не задаете, боитесь показаться "плохим инженером", а между тем подготовку делаете из бетона B7.5 так? Будь я заказчиком ваших проектов, я бы содрал с вас оплату текущего ремонта таких полов, в соответствии с законом.

[Beginer]

Сообщение от Glorius Я не встречал еще ни одного конструктора женского пола, который имел бы высокий уровень.

Glorius, а вы случаем не женщина :?:

[Glorius]

Сообщение от Beginer Glorius, а вы случаем не женщина :?:

Вам не надоело?

Сообщение от Beginer У тебя по-мему в привычку не хорошую вошло напрягать всех своими заморочками

Просто не читайте моих постов и будет вам счастие!

[Beginer]

Сообщение от Glorius Просто не читайте моих постов и будет вам счастие!

Как известно 1 минута смеха продлевает жизнь на , минимум, 15 минут. И я полность приветствую ваше желание сделать всех посетителей форума долгожителями, а за не имением желания покидать этот мир молодым, посмею не подчиниться вашему СОВЕТУ

[sawhorse]

Господа инженеры.
1. Вся строительная теория базируется на эмпирике,гипотезах и математических моделях. То что здесь меняется, меняеся редко, и редко принципиально.
2. Нормы и стандарты являются обобщениями строительной практики, а также попытками унификации решений и подходов. Пишут их обычные люди (сам писал), далеко не всегда лучшей квалификации,
часто из коньюктурных соображений.
3.Закон РФ "О техническом регулировании" сделал нормы НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. (Не знаю, как в Белорусии)
4.Похоже,GLORIUSу просто хочется ПОБАЗАРИТЬ.

Предлагаю: Закрыть пустую тему.
Успехов!

[Glorius]

Сообщение от sawhorse 3.Закон РФ "О техническом регулировании" сделал нормы НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. (Не знаю, как в Белорусии)

В Беларуси следование нормам является обязательным. И если, к примеру, введут норму на равномерно-распределенную нагрузку в торговых залах 800 кг/м2, а вы запроектировали на 400 кг/м2 и плиты обрушились, нет никаких сомнений что вы будете признаны виновным. Собственно, если будет норма 100 вместо 400 и вы запроектировали на 100 кг/м2, и плиты рухнут, нет никаких сомнений что с юридической точки зрения вы абсолютно чисты. Что тут не понятного?

Коль СНиП указывает что бетонную подготовку необходимо устраивать из бетона 22.5, то так и нужно поступать. С другой стороны СНиП позволяет выполнить подготовку из бетона классом ниже, но в этом случае нужно произвести расчет. Отсюда и вопрос.

Что вы будете делать если заказчик выставит вашей фирме иск о возмещении средств за текущий ремонт полов (в случае если вы запректируете не по СНиП)?

[Glorius]

Сообщение от Beginer Как известно 1 минута смеха продлевает жизнь на , минимум, 15 минут. И я полность приветствую ваше желание сделать всех посетителей форума долгожителями, а за не имением желания покидать этот мир молодым, посмею не подчиниться вашему СОВЕТУ

Так ты уж определись, тебя мои "заморочки" напрягают или смешат.

[Beginer]

Сообщение от Glorius Так ты уж определись, тебя мои "заморочки" напрягают или смешат.

Определяться нужно как раз не мне а тебе. Тебе нужно, извиняюсь за грубость, или очки купить или мозги. Ответ на поставленый вопрос ты получил в нескольких экземплярах, чего еще надо то :?: Сиди и считай. А коли считать не умееш приди к начальнику и скажи пусть сам считает если ему хочется на бетоне экономить, в чем проблема :?: Или уволит, или примет твой вариант без расчета. В обоих случаях ты и мы(форумчане) в выигрываем:
1. Если уволит. У тебя будет много времени для посещения форума? Что несомненно для форумчан плюс (см. пост №52).
2. Если примет твой вариант, то повысит з/п, повысит до Главного Специалиста по проектированию плит и полов по грунту, и наконец сбудеться твоя мечта стать мудрым инженером, ведь ты все сделал по СНиП.
P.S. Присоединяюсь к sawhorse, пора тему закрывать, за неимением смысла ее продолжения.

[DEM]

Ваще ты приколист. [sm1701] [sm1701]
Тебе бы в клоуны пойти.

[DEM]

Сообщение от Glorius Если я запроектировал все по СНиПу, то я буду отличным проектировщиком.

Отличная фраза +50 к вашей карме

[alisa]

Нет, Glorius, я не девушка. Я большой волосатый мужик, наверное - кем только не станешь на стройке? И мои знания и умения к моему полу никакого отношения не имеют, не хамите, пожалуйста.
Я не стану высказываться по поводу мужского шовинизма в строительстве и в жизни, поскольку она (жизнь то есть) не имеет особого пристрастия к внешним половым признакам, а решает все по существу. Меряться письками не станем, тем более, что взять за критерий? Длину или... хм.. глубину?
Мы с Вами антиподы не из-за пола, а именно потому, что у нас разное отношение к жизни (читай - к работе). Я прежде всего пытаюсь понять что-то сама, а когда не получается, задаю вопросы. Пока я что-то пытаюсь решить, попутно еще многое проясняется. Пока читаешь умные книжки.
Все же, я надеюсь, это пройдет.

[Glorius]

Сообщение от Beginer P.S. Присоединяюсь к sawhorse, пора тему закрывать, за неимением смысла ее продолжения.

Тебя бы закрыть как-нибудь. Я уже понял что ты имеешь должность на местном форуме зам. Мистера Флуда, должность же главного Мистера Флуда у дема похоже не скоро отберут.

По теме. Ответа нет. А уже 60 постов накатали....