Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?

Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.06.2014, 15:28
Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?
Омская птица
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842

1.Подбираю арматуру в линейной постановке с учетом предельных: прогибов, трещин и прочности.
2.Экспортирую жесткости нелинейные. Понижаю модуль упругости бетона как в СП для продолжительных нагрузок. Считаю в монтаже. Суммарная прикладываемая нагрузка равна длительной. В итоге получаю огромные трещины.
3.Поновой считаю в линейной, увеличиваю нагрузку в 3 раза. Подбираю арматуру и как в пункте 2. Трещины получаются меньше(фото 2).
Коэф. 5.7 это 3*1,9. Где 1,9 это коэф. перехода от длительной части к расчетной.
Файл лир прикладываю. Версия Лиры 2014.

Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (399.8 Кб, 1348 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (446.9 Кб, 1324 просмотров)

Вложения
Тип файла: rar Линеййный.rar (88.2 Кб, 87 просмотров)

Просмотров: 20034
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 15:22
#41
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Хочу проверить
Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
6.1.26
. Диаграмму не учел но это не значит что между экспонентой и диаграммой СНИП разница более 3х раз. Подбор в линейной схеме делался по двухлинейной диаграмме.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 15:31
#42
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Сейчас пересчитаю, но сомневаюсь что картина станет лучше.
Правильно сомневаешься. Лира не считает нелинейные системы.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 15:32
#43
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Лира не считает нелинейные системы.
имеешь ввиду что лира считает все линейно-итерационно?

Я так понимаю все считают линейно и в ус не дуют? Моя тема неактуальна?

Последний раз редактировалось Омская птица, 17.06.2014 в 16:03.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 16:08
#44
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Я так понимаю все считают линейно и в ус не дуют? Моя тема неактуальна?
Конечно линейно. Тут столько копий сломано по нелинейностям. Насчёт актуальности не знаю.
А с нелинейным расчётом тебе лучше в ANSYS. Там хоть понятно как и что считается. В Лире полный мрак. Какие алгоритмы, какие методы - хрен его знает.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 16:19
#45
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


попробуй в ANSYS посчитать плиту. Пролет 6м ширина 1м нагрузка 1т. расчетная коэф. перехода к длительной 0,85. Сначала подбери арматуру в линейном а потом в нелин. проверь. У тебя не сойдется. ANSYS трещины показывает?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 16:28
#46
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Offtop: Вот делать больше нечего
У меня встречное предложение.
1. Возьми балку на двух опорах из любого учебника. И посчитай в Лире. Только балку надо разбить на 10 участков. Сначала в упругой постановке, а затем в нелинейной.
2. Посчитай однопролётную, одноэтажную раму.
После этого будет ясно что там Лира считает, а что нет.
Offtop: А то сразу пластины, АЖТ и прочая хрень.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 16:35
#47
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Сначала в упругой постановке, а затем в нелинейной.
тут будет неправильное армирование(в зависимости от пролета балки и нагрузки) потому что лира считает моменты от перемещений схемы. ЖБ будет работать на некоторых участках нелинейно вот и все. Потом суем эту балку в одноэтажную раму. Балка я так понимаю в 1 и 2 случае жестко защемлена. Вот только 2й случай предполагает упруго податливое соединение, а не совершенно жесткое. Отсюда и разные решения одной балки.
А мой вопрос "Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?"
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 16:45
#48
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Омская птица, у вас усилия в элементах в сравнении с Линейным расчетом изменились? Насколько? Если нет, то все у вас сошлось.
Stanum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 16:48
#49
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
с Линейным расчетом изменились?
конечно изменились и они будут меняться в зависимости от жесткостей а так же свойств бетона трескаться
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 16:52
#50
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Омская птица, покажите, что изменилось по усилиям. скиньте изополя M(x) или M(y) до и после.
Stanum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 16:55
#51
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Вот
Вложения
Тип файла: rar Форум.rar (78.8 Кб, 42 просмотров)
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 16:56
1 | #52
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
А мой вопрос "Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?"
Вопрос поставлен некорректно. Варианты ответов: "Очень просто" или "Никак".
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 16:59
#53
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Варианты ответов: "Очень просто" или "Никак".
можешь выбрать один из них и считать дальше в своем ансисе. Если в МКЭ не бум бум иди дальше меряйся страной-производителем программы в которой ты считаешь
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 17:10
#54
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Омская птица, скажите размеры у вашей рамы с сечениями?
(Хочу с нуля повторить)
Stanum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 17:15
#55
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


высота 3 метра, пролет 6 плиты толщина плит 240 фунд плита 700. Пилон 250. Я файл задачи скидывал. Нагрузка расчетная собственный вес(плотность 2500 кг/м2) и 250 на плитах. Коэф. перехода к длительным 0,85.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 17:20
#56
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
можешь выбрать один из них и считать дальше в своем ансисе.
Ты что обиделся? Извини. Искренне хотел помочь. Offtop: В ансисе не считаю. Считаю в ЛИРЕ.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 17:20
#57
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Тролить я и сам могу
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 17:27
#58
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Ну как знаешь в №46 подсказка. Начинать надо с простых вещей, чтобы уяснить дальнейшие действия.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2014, 17:30
#59
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Я до стержней еще не дошел. Так что в конце этой истории я поверю
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2014, 18:07
#60
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Омская птица, прикинул стержнями разница в усилиях 3% .
Stanum вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как посчитать в линейной постановке что бы в нелинейной все сразу прошло?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Подскажите, пожалуйста, как сделать расчет на зыбкость ж/б лестничного марша в лире (линейной или нелинейной) Lena111 Лира / Лира-САПР 10 02.07.2013 17:19
Расчет бетонных конструкций в нелинейной постановке в ПК ALGOR ApmeM Расчетные программы 8 29.03.2012 19:29
Расчет модели из объемных элементов в геом. и физ. нелинейной постановке в ЛИРА. Vavan Metallist Лира / Лира-САПР 16 20.11.2008 16:55