[yurikalinin]

Уважаемые форумчане, строю дом из контейнеров.
Морские контейнеры: 1 этаж 40'HighCube, 2 этаж 45'HighCube.
Всего 4 контейнера по 5 тонн + снеговая нагрузка IV регион + ветер + мебель + сейсмика 5 баллов.

Фундамент - винтовые сваи 133мм диаметром.
___________________________________
Любой стандартный контейнер состоит из следующих элементов:
- днище: 2 продольные балки из гнутого швеллера 160х30\40, поперечные балки из того же швеллера с шагом 300мм
- стойки: уголок гнутый 155х170мм, фитинги 160х175мм
- верхние балки: проф.труба 60х60мм
- стенки и крыша: профлист 3мм
___________________________________

В оригинальном проекте, построенном во Франции, второй этаж держится на 4-х швеллерах (два из которых срощены в двутавр), без дополнительных опор. Но во Франции мало снега и контейнеры 2-го этажа 40 футов.
В моем проекте второй этаж "сдвинут" полностью влево, предусматриваю одну V-образную вспомогательную подпорку.

Помогите пожалуйста ответить на 3 вопроса:
1. Какие швеллеры выбрать для того, чтобы 2-ой этаж держался?
2. Потребуется ли дополнительно поставить колонны(т.е. сдвинув второй этаж влево я сделал большую нагрузку или нет)?
3. Можно ли опереть контейнеры именно гнутым швеллером на свайный фундамент?

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от yurikalinin Конструктору также оплатил всю требуемую сумму. Очевидно сложность таких расчетов и явилась всему причиной

Значит, по итогам, у вас есть необходимая документация для сооружения. 6 тонн много - вникните в расчеты, и если считал, как каркас - предложите пересчитать с учетом обшивки. Скорее всего потребует доплату.

[yurikalinin]

Я хочу разобраться в усилительной конструкции, которую делали французы и повторить именно ее.

[*KSV*]

Сообщение от yurikalinin добавив швеллер на крышу получается гофробалка и никаких колонн там нет вообще.

Это заблуждение, ибо стенка гофробалки не способна самомстоятельно выдерживать большие сосредоточенные нагрузки, которые в вашем случае непременно будут. Поэтому необходимо усиление стенки стойками из гнутого швеллера 160х40, таких стоек необходимо 6 шт. (4 шт. под основной частью "домика" и 2 под его консолью). И никак не 6 тонн этого швеллера вам понадобится...
И никакаих дополнительных балок в вашем случае не требуется!

[yurikalinin]

Спасибо за информацию. Итак, прошу любой критики по конструкции усиления контейнеров. Схемы прикладываю.

[yurikalinin]

Схема усиления:

[Sarman]

Ну вот молодцы, взяли и поставили стойки! Главная фишка то была в консоли Несущая способность свай видимо указана по материалу. А чтобы узнать несущую способность свай по грунту надо испытания делать. Жесть!

[yurikalinin]

Прикрепляю геологические изыскания.

[Sarman]

Хорошие грунты. Песок непучинистый. Сваю можно рассчитать вручную. Стат. испытания не нужны. А нужны ли тут сваи вообще? Может блоки по периметру выложить да и всё.

[Daniil'85]

По поводу "26 бетонных свай 200мм по 5,3 метра и более 6 тонн металла" - вы бы лучше обсудили с ним откуда и почему так и пришли к взаимовыгодному решению, а не бросили.
Сваи 200мм - что это за ботва? Хуже только винтовые... - Сколько у вас опорных площадок контейнеров проекцией падает на землю, сколько глубина промерзания района? Под каждый из них столбчатый фундамент на глубину промерзания и достаточно (можно и самому откопать и замонолитить).
6 тонн металла - если бы у меня попросили сделать такое - я бы тоже от греха подальше не использовал эти жестянки как несущие конструкции вообще, отсюда и такой вес. А, как вам ранее справедливо заметили, рассчитывать поведение продырявленной и поставленной ненатуральным способом жестянки вам никто не будет.
Таким образом по поводу установки контейнеров - я советую под опорные места верхнего контейнера поставить индивидуальные колонны. Метса ослабления стенок проемами предварительно усилить стальным профилем по периметру.

Ещё раз. У контейнера есть специальные опорные точки. Ставить надо на них. Установка контейнера на контейнер возможна только через эти точки. При хорошем грунте и при небольшой нагрузке экономически эффективны столбчатые фундаменты.

[Sarman]

Сообщение от Daniil'85 сколько глубина промерзания района? Под каждый из них столбчатый фундамент на глубину промерзания и достаточно (можно и самому откопать и замонолитить).

Уважаемый, зачем копать до глубины промерзания? Грунты не пучинистые (см. отчет). Один ряд блоков выложить да и всё.

[yurikalinin]

Что вы можете сказать насчет следующих узлов:
-отдельностоящие колонны 2-го этажа, каждая из двух опирается на одну колонну
- стоит ли делать в рамках 1-го этажа еще 4 колонны. Или проще будет использовать 2 стойки контейнера и 2 доп.колонны
- можно ли опереть гнутый швеллер на пластину 250х250, без опорного столика. Как лучше проработать этот узел

[Daniil'85]

Сообщение от Sarman Грунты не пучинистые

вы правы, поправил в соответствие с #54

2 yurikalinin
1) ... колонны .... каждая из двух опирается на одну колонну што? 0_0
2) эти "стойки контейнера" расчитаны на опирание сверху?
3) подождите с узлами - со схемой сначала определитесь. можно или нет зависит от конкретных усилий в узле. не торопитесь.

4) вы не ответили на вопрос о промерзании (хотя бы район скажите) и плане опорных стоек. есть даташит какой-нибудь официальный? ищите официальную схему с планом опорных стоек.

Интересно посмотреть что у вас получится.

[yurikalinin]

1) 1 колонна - 1 свая (со стороны обособленных свай)
2) Контейнер имеет 4 стойки, на них обычно и происходит штабелирование с грузом
3) Фундамент будут завинчивать 2-го декабря. До 1 декабря нужно выяснить все окончательно
4) Московская обл., Раменский район, г.п.Кратово. Расчетное промерзание - 1,65 метра (по факту меньше).

[Daniil'85]

1) Сваи в таком грунте нафиг не нужны.
Опираясь на п.2.29 СНиП 2.02.01-83* Глубину заложения наружных фундаментов допускается назначать независимо от расчетной глубины промерзания,если:фундаменты опираются напески мелкими и специальными исследованиями на данной площадке установлено, чтоони не имеют пучинистых свойств, а также в случаях, когда специальнымиисследованиями и расчетами установлено, что деформации грунтов основания при ихпромерзании и оттаивании не нарушают эксплуатационную пригодность сооружения;
- можно принять столбчатый фундамент выше глубины промерзания, т.к. даже если ваш домик перекосит - с ним ничего не случится (коллега был прав)
Я бы предложил вкопать что-то вроде ФБС блока или что там у вас можно приобрести...(типа ФБС 6-6-6 1195 руб. 540 кг. 580х600х580)
Две штуки - и можно ни о чем не беспокоится, даже в случае пучения вес блоков будет больше и грунт не поднимется.
2) которые по углам, получается? тогда это всё, что можно использовать. в таком случае колонны под верхний контейнер будут проходить нижний насквозь. не вижу, кстати, ничего сложного. можно сдвинуть и поставить на улице.
3) не будут.
4) "по факту меньше" не интересует. Смотри цитату из п.2.29 СНиП 2.02.01-83*

Добавил.
Впрочем, столбы или винтовые решать вам после сравнения цен. В любом случае придется выравнивать отметку центрирующими подкладками.
Винтовые сваи проектировщики не любят потому что по ним нет никакой гарантии ни по несущей способности ни по осадкам ни по долговечности. А бетон лежит себе и твердеет...

[yurikalinin]

Эх, что ж, давайте остановимся на сваях
Есть опасения по поводу данного узла (прикладываю эскиз):
В данном месте пролет 6,34метра и всего 2 сваи D133

[Daniil'85]

Да как вам будет угодно (уплОчено значит уплОчено)
За что беспокоитесь конкретно?
Свая-колонна: оголовок у свай дохленький, сколько мм будет - 133мм и стенка 4мм? Надо посчитать диаметр колонны, в крайнем случае толстая стальная плита поможет. Хотя узел - шляпа. Если там ещё и балки для нижней плиты (?) будут, то получится дом на спичке...
Колонна - пятак: не вижу проблем.

Давайте сразу уже нагрузки собирать - рассказывайте сколько бетона на пол и крышу заливать будете +стены. Вес самого контейнера сколько? На листке себе нарисуйте, потом табличку составим и посчитаем как надо.

[yurikalinin]

2-ой этаж -
Контейнеры 2шт. - 10 тонн
Крыша 76кв.м. - деревянные балки 150х50 через каждые 2 метра (разуклонка) с утеплителем 300мм, обрешетка из ЦСП 12,5мм, мембрана.
Пол - деревянная шпунтованная доска 40мм.
Внешняя отделка - вентфасад: утеплитель 200мм, панели из цсп 10мм с фальцевой полированной нержавейкой 0,4мм
Внутренняя отделка - ГВЛ 10мм в 2 слоя + гипсокартонные профили

1-ый этаж
Контейнеры 2шт. - 8 тонн
Крыша 41кв.м. - деревянные балки 150х50 через каждые 2 метра (разуклонка) с утеплителем 300мм, обрешетка из ЦСП 12,5мм, мембрана.
Озеленение крыши - модульное: 200мм грунта на площади 30кв.м.
Пол - деревянная шпунтованная доска 40мм.
Внешняя отделка - вентфасад: утеплитель 200мм, панели из цсп 10мм с фальцевой полированной нержавейкой 0,4мм
Внутренняя отделка - ГВЛ 10мм в 2 слоя + гипсокартонные профили
Снеговые нагрузки - V регион. Снег с крыши убирать не планирую )




С монтажниками заключили следующий договор - они вкручивают сваи, приваривают оголовки (пластины 250х250х10мм). А усилительные косынки и т.п. делаю уже я.

[Daniil'85]

Шикарно.
Теперь все конструкции пола/кровли/стен в виде кг на м.кв. Вес стен "размазываем" по площади помещения.
От меня:
- контейнер: 127-140 кг/м.кв. см wikipedia.org/wiki/ISO-контейнер
- расчетная снеговая V регион: 320 кг/м.кв, IV - 240 кг/м.кв,
----- вес снегового мешка: трапеция 832-->320 кг/м.кв на расстоянии 5,8м
- расчетная эксплуатационная: 150*1,3= 195 кг/м.кв
- ветровая - пренебрегаем

Ещё - чтобы понимать как крутить чертежи ваши - вынесите строительные оси, расположив их по центрам опорных пяток (они же и верха свай должны быть). И сделайте план первого и второго этажа с размерами.

Потом на них нарисуйте зоны со значениями нагрузок, которые вы посчитали (где там озеленение мне лично неясно).

P.S. Я смотрю на ваш план свайного поля и нихрена не понимаю - если там два контейнера рядом, то почему ряд свай только один?

Offtop: ...хоть кого то научу выдавать нормальные задания...

[yurikalinin]

Вес всей отделки отделки, кровли, земли, в общем всего, не считая мебели: 190кг\м2 (по расчетам 186кг\м2).
Может быть подойдет данный план:

[Daniil'85]

Планы расстановки мебели? Хм. Осей все равно нет - откуда я знаю где нужно колонну ставить?
Я правильно вижу надпись "10 тонн земли на 30 м.кв"? Это 330 кг/м.кв. вообще то...

Ладно. Тогда с учетом ваших данных получается такой расчет
https://pp.vk.me/c622027/v622027402/...IJQHYuEqKw.jpg


Логика расстановки опор под контейнеры должна быть вам понятна. Это - самый экономный способ, но при котором надо проверять фундаменты. В случае установки промежуточных свай - их надо обвязывать балками.
Установка двух контейнеров на три ряда свай без распределительных балок ЗАПРЕЩЕНА, т.к. усилие на внутренний ряд в два раза больше чем на внешний --> разная осадка.
Удачи.