[oleque]

Уважаемые формчане, подскажите или хотябы поделитесь своими мыслями по следующему вопросу:

Построено здание из металлокаркаса, построено не по проекту, сейчас идет отделка. И вот на этой стадии возникли сомнения в несущей способности каркаса. Необходимо сделать расчет ферм. Фермы имеют следующую геометрию (см. ниже). До сих пор никогда не сталкивался с такими фермами, когда не хватает элементов решетки, и работают только пояса. От меня требуется выдать заключение о ее несущей способности.
В голове пока одна идея: задать верхний пояс как неразрезную балку, а раскосы и стойки как элементы с шарнирами на концах.
Прав ли я?
Может, есть какие-либо другие варианты?

[ander]

SoftSoil, у Вас что, в курсе строительной механики вопрос механизмов и ферм, у которых одна панель без раскосов, не рассматривались? Если есть хотя бы одна нормальная панель - ГИС нету, да Вы посмотрите расстановку связей по колоннам, по фермам в каркасах, там все на этом базируется.

[SoftSoil]

Ander, давайте еще раз снова:
1) На рисунке приводится ферма у которой в центральной панели нет раскосов, верно? верно.
2) Про закрепления никто толком не знает, как оно там закреплено....
3) Уважая Ваши знания по расстановке связей в каркасах, зачем вы поднимаете пространственную работу целого каркаса касательно нашей ситуации непонятно, твердо уверен под такой фермой вы не подпишитесь =))))
А уж каркасов пром.зданий я уж с двадцаток построил =))))

[zsa]

М.б. действительно что то недорисовано...странная конструкция, но по жизни бывает... Дополните необходимые элементы и она станет нормальной фермой. Другие варианты предлагаю НЕ рассматривать. Не тратте время.

[ander]

SoftSoil, конструкция вполне нормальная, если расчет и конструирование выполнены корректно. Тем более, что автор темы сказал, что нагрузка равномерно-распределенная, а не узловая, как в классической ферме, т.е., в любом случае, пояс работает на сжатие с изгибом, что для классики не нормально. Далее, есть понятие ветровых ферм, в простейшем случае - это крест слева, крест справа, посередине - распорки. Связи по колоннам с распорками, чем не ферма. И я говорю все о плоской задаче, а никак не об 3D схеме, не про пространственную работу. Про связи, это на совести правильного расчета.

Подписываются под конкретикой - выполнен расчет, законструировано соответственно.

[NIPIOLEG]

Почему это по верхнему поясу фермы узловая нагрузка это классически а если распределенная нет. В моей практике второй вариант встречается гораздо чаще - просто надо закладывать соответствующие сечения квадрат двутавр и тд. Вполне естественно считать как ферму (я бы посчитал и как рамные узлы - просто интересно что получится). :-) Кто решил что опорные узлы именно такие как вы показали если их чуть видоизменить еще вариант для размышления подкину - две консоли в виде ферм зачем то связанные м/у собой (короче пипец полный). А если серьезно наша работа как раз и заключается в грамотном упрощении конструкции чтобы можно было адекватно посчитать. В данном случае надо просто проверить несколько вариантов. Если хоть один не пройдет его показать заказчикам (при этом еще и обьяснить почему) и поставить недостающий раскос

[Lamer Inc..]

Здание в плане имеет форму круга, верхние узлы 10-ти ферм операются в одной точке, а нижние по контуру закреплены мощными фермами и связями

Тогда объясните пожалуйста, каким боком получилась равномерно распределенная нагрузка? Разве она не по треугольнику?

[ander]

вопрос уже вряд ли будет стоять в том, чтобы просто поставить раскосы, потому как прогиб уже не проектный, нужно разрабатывать ЦУ на установку раскосов, но это только если.. поскольку суть вопроса ни в том, чтобы его поставить.

[Integer]

Уважаемый Коллега,в принципе вы можете задать верхний и нижний пояс как неразрезную балку,тогда у Вас получится действительно балка "Веренделя",массивные верхний и нижний пояса,закрепленные между собой решеткой,но есть одно "НО", монтажный стык, как вы себе его представляете и как он выполнен,дело все в том что его вам нужно будет проверять особенно тщательно,потому что монтажное соединение упруго-податливое,а один шарнир в поясах превращает вашу конструкцию в механизм.Да и еще,раз здание имеет форму круга,то где кольца жесткости,в опорах какого пояса?