[Dorogon]

Проектирую цех 30х72 + навес 30х24(прилепленый к цехус таким же поперечником) с применением в покрытии имеющимися у заказчика фермами "Молодечно". Вроде все уже и сделал, но тут, как обычно в конце проекта, вылез косяк. Фермы имеют уклон 1,5%, а по СНБ (Беларусь) для кровель из рулонных мат-ов по профлисту - минимум 3%, для навеса (там просто профлист) вообще 5%! Начал кумекать как выйти из положения, ничего путного не приходит в голову...как вариант пока слепил следующее:

Что можете посоветовать, господа?

[Бармаглотище]

Для vist, поскольку он на ту темку ссылается.

Сообщение от IBZ Первое: чтобы прогон раскреплял узел фермы из ее плоскости он обязан "быть распоркой". Сие означает, что его гибкость не должна превышать 200 как в плоскости, так и из нее. Последнее требование зачастую не выполняется, если считать что профлист не раскрепляет прогон из плоскости

Профлист, нормально подобранный почти всегда раскрепляет прогон из плоскости. Если же нету раскрепления профлистом - я лично практически всегда раскрепляю прогоны тяжами. Очень экономит металл, к вашему сведению. И заодно доводит гибкость прогона из плоскости до нужных значений

Сообщение от IBZ Второе: вышеприведенное условие необходимо, но не достаточно. Нужно еще, чтобы прогон-распорка приходил в узел горизонтального связевого блока и был с ним связан. Ели это условие выполняется не для всех прогонов, то эксперт прав - расчетная длина будет определяться расстоянием именно между теми прогонами, которые попадают в узлы, то есть фактически между связями.

Практически всегда именно так и делаю. Ведь конфигурация системы элементов покрытия зависитименно от меня. Вот я и делаю ее такой, которая мне нужна.

А связи.. Вещь хорошая, но не всегда нужная. В ряде случаев можно и вообще без них обойтись при наличии жесткого диска.

а в этом случае

Сообщение от IBZ Если же расчет покрытия "на диск" показывает, что оно таковым является и может учитываться в пространственной работе конструкции, то тогда все прогоны можно считать раскреплениями верхного пояса, во внезависимости от того попадают ли они в узлы связей (если таковые все же имеются) или нет.

Таким образом, использование прогонов как распорок вполне приемлимо. Надо только слегка подумать, как это правильно сделать.
И, кстати... Если не использовать раскрепления прогонов из плоскости (профлистом, тяжами и т.д.) - то его сечение вырастает весьма заметно по условию устойчивости плоской формы изгиба.
Используем раскрепление - вот вам и распорочка, вот вам и уменьшенное сечение самого прогона.

[3MEi86]

Сообщение от Бармаглотище то его сечение вырастает весьма заметно по условию устойчивости плоской формы изгиба. Используем раскрепление - вот вам и распорочка, вот вам и уменьшенное сечение самого прогона.

А где вы прочитали, что тяжи используются для уменьшения расчетной длины сжатого пояса балки ? Обычно тяж - кругляк диаметром 16, например. Вы думаете он понесет (этот кругляк) фиктивную поперечную силу при потере устойчивости прогона ? Сомневаюсь. Думаю тяжи нужны для того, чтобы прогон в плоскости меньшей жесткости работал по 2-х пролетной схеме и более ничего. Хотя, если есть иные мнения - говорите, обсудим.

[Бармаглотище]

а при чем тут балки? = )) речь про прогоны по фермам.

И вы правильно пишете про двухпролетную работу из плоскости.

Теперь немного разберем этот вопрос относительно расчетной длины прогона.

Если на прогонах лежит профлист - то при правильном подборе он дает сплошное раскрепление прогона из плоскости и почти всегда организует жесткий диск. Тут вообще про работу прогона из плоскости нету.
Если сэндвич - то появляется скатная составляющая внешней нагрузки. Направлена она, естественно, вниз по уклону. При этом для сэндвича минимальный уклон кровли - 10%.

И в этой ситуации работающий на растяжение тяж является раскреплением прогона из плоскости.. Поскольку "терять устойчивость" сжатый пояс будет пытаться "вниз" по уклону, а не взбираться на горку.
Естественно, для балок это не подойдет, там нужны будут именно распорки, а не тяжи.