[Железная леди]

Уважаемые коллеги! Имеет ли кто-нибудь опыт проектирования конвейерных галерей с подвесными конвейерами, какую вы знаете нормативную литературу по этой теме.

[РастОК]

Сообщение от Ильнур Можно почитать ПЗ к в.1 серии 3.402-25.

Если это текстовая часть в вып.1 то там ничего по данному вопросу нет.

[Ильнур]

Сообщение от РастОК ... в нормах почему-то чётко указывается, что эта нагрузка может быть приложена "в любом месте по длине галереи", а не равномерно по всей галерее.?

Это указано в пособии по пр.галерей к СНиП. Нагрузка от обрыва (или заклинивания) принята 10 тн до 1м-й ленты и 30 тн более 2-х, направлена по движению верзней ветви ленты, передается через стойки конвейера в любом месте (неодновременно).

Сообщение от РастОК ... К каким из этих балок нужно прикладывать эту нагрузку? К основным или к вспомогательным тоже? Всю нагрузку на каждую балку или распределить между всеми балками??

Ремонтные нагрузки - это нагрузки от ремонтных материалов и людей, и они распологаются везде, кратковременны, и учитываются для основных продольных. Поэтому у них размерность Н/м (а высчитываются от ширины ленты).

Сообщение от РастОК ... Как понимать это?

1. Просыпь для основных продольных - опять же нагрузка в расчет в Н/м (на метр пролета).
2. Просыпь для мелких элементов (перекрытия) - в Н/кв.м. перекрытия.

[РастОК]

Сообщение от Ильнур Ремонтные нагрузки - это нагрузки от ремонтных материалов и людей, и они распологаются везде, кратковременны, и учитываются для основных продольных. Поэтому у них размерность Н/м (а высчитываются от ширины ленты).

Если сможете, поясните пожалуйста. У меня есть стойки конвеера (по две через каждый метр). Они опираются на две продольных балки (по одной с каждой стороны конвеера). Эту вычисленную ремонтную нагрузку нужно прикладывать к каждой из балок? либо половину этой нагрузки к каждой из балок?
Заранее спасибо.

[13forever]

Сообщение от Ильнур Ремонтные нагрузки - это нагрузки от ремонтных материалов и людей, и они распологаются везде, кратковременны, и учитываются для основных продольных. Поэтому у них размерность Н/м (а высчитываются от ширины ленты).

не совсем понял что такое "для основных продольных".
Ильнур, скажите а учитываете ли Вы ремонтные нагрузки в сочетании с максимальной нагрузкой он конвейера вместе или нет?

РастОК ... в нормах почему-то чётко указывается, что эта нагрузка может быть приложена "в любом месте по длине галереи", а не равномерно по всей галерее.?

потому что обрыв, заклинивание ленты могут произойти где угодно. А прикладывать эту нагрузку есть смысл только на анкерную/ неподвижную опору. Прикладывать на качающуюся/шарнирную нет никакого смысла, равно как и на пролетные конструкции.

[РастОК]

Сообщение от 13forever Прикладывать на качающуюся/шарнирную нет никакого смысла, равно как и на пролетные конструкции.

Интересно почему-это? Ведь я так понимаю физический смысл в том, что при обрыве ленты происходит резкое торможение груза на ленте. И это усилие кратовременно действует именно в уровне ленты, а не на самОй неподвижной опоре...

[Tyhig]

Я так понимаю часто ставятся ловители ленты срабатывающие при обрыве ленты.
Может быть и торможение приходится на места их крепления ?
Другой вопрос, что в процессе эксплуатации места могут быть изменены.
При этом, насколько я понимаю, пустой оторвавшийся конец ленты бьёт по кровле и стенам галереи, а гружёный тормозится ловителями...
Может быть ошибаюсь.

[Ильнур]

Сообщение от 13forever не совсем понял что такое "для основных продольных". Ильнур, скажите а учитываете ли Вы ремонтные нагрузки в сочетании с максимальной нагрузкой он конвейера вместе или нет?.

Основных и продольных - это я одно и то же имею ввиду. Это боковые фермы например.
Ремонтная нагрузка в СНиП имеет две величины - меньшая осредненная на 1 п/м пролета - это входит в расчет основных (ферм) со всеми длительными и постоянными. Другая - большая, вместе с просыпью учитывается для второстепенных элементов перекрытия.
От обрыва усилие вообще-то должен возникать в месте крепления привода. В норме усилие принято (видимо для простоты) условно и прикладывается условно.

[Хмурый]

в месте установки натяжного устройства, будет точнее.

[13forever]

Сообщение от РастОК Интересно почему-это? Ведь я так понимаю физический смысл в том, что при обрыве ленты происходит резкое торможение груза на ленте. И это усилие кратовременно действует именно в уровне ленты, а не на самОй неподвижной опоре...

усилие конечно же действует в уровне ленты. Но приходит то оно на анкерную опору. Ильнур совершенно точно заметил, часть аварийной нагрузки приходится на привод конвейера, который расположен как правило в Перегрузке. А часть, условная, уходит на анкерную опору. Вот выдержка из норм:

ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОНВЕЙЕРНЫХ ГАЛЕРЕЙ (к СНиП 2.09.03—85) 3.10. Нагрузки от обрыва и заклинивания ленты возникают при аварийных режимах работы конвейера и воспринимаются в основном конструкциями, расположенными вне пролетного строения галереи. Однако для повышения надежности конструкций галереи часть этой нагрузки учитывается в расчете. Величина усилия принимается условно, независимо от числа лент, равной 100 кН при ширине ленты 1000 мм и менее, и 300 кН — при ширине ленты 2000 мм. Для промежуточные значений ширины ленты усилия определяются по линейной интерполяции. Усилие передается на перекрытие через стойки конвейера по направлению движения верхней ветви ленты и может быть приложено в любом месте по длине галереи. 3.11. Продольные нагрузки от ленточных конвейеров учитываются при расчете неподвижных опор галерей, а также при определении усилий в нижних поясах продольных несущих конструкций пролетных строений.

Я так понимаю часто ставятся ловители ленты срабатывающие при обрыве ленты. Может быть и торможение приходится на места их крепления ? Другой вопрос, что в процессе эксплуатации места могут быть изменены. При этом, насколько я понимаю, пустой оторвавшийся конец ленты бьёт по кровле и стенам галереи, а гружёный тормозится ловителями...

какие должны быть ловители чтобы они ловили удар ленты которая может при обрыве ударить по стенам и кровле? И какое должно быть в ленте усилие натяжения?

[Ильнур]

Сообщение от 13forever .какие должны быть ловители..

Я так понимаю часто ставятся ловители ленты срабатывающие при обрыве ленты. Может быть и торможение приходится на места их крепления ? Другой вопрос, что в процессе эксплуатации места могут быть изменены. При этом, насколько я понимаю, пустой оторвавшийся конец ленты бьёт по кровле и стенам галереи, а гружёный тормозится ловителями...

Ловитель ленты вообще-то не судорожно ловит вырывающуюся и извивающуюся как змея ленту в прямом смысле, а просто тормозит тяговый орган или ролики. Т.е. при обрыве ленты нужно, чтоб все остановилось.
Никто там не бъет по стенам, кровлям и по лицу. Ну и фантазер же Вы, Tyhig.
Вот этим - где что тормозит - и определяются места приложения этой аварийной нагрузки. А т.к. технолог обычно не готов дать четкую картину, то прикладываем, скажем так, "где попало".
А место заклинивания тем более "где попало".

[РастОК]

И всё-таки непонятно внизу неподвижной опоры или вверху нужно прикладывать эту нагрузку. Судя по выдержки из норм, товарищем 13forever, а именно "Усилие передается на перекрытие через стойки конвейера по направлению движения верхней ветви ленты и может быть приложено в любом месте по длине галереи." выходит, что нужно всё-таки прикладывать в уровне конвеерной ленты. Хочется подтверждения данных мыслей ещё кем-то...

[Ильнур]

Сообщение от РастОК ..Хочется подтверждения данных мыслей ещё кем-то...

Я могу потвердить такую мысль.
Но не для 30-и тонн (допустим) в одну пару стоек же наверно да?

[13forever]

Сообщение от РастОК выходит, что нужно всё-таки прикладывать в уровне конвеерной ленты.

вот как Вы будете прикладывать в уровне конвейерной ленты, ежели вдруг не дай бог начнете считать методом МКЭ? Высота конвейерной ленты над полом порядка полутора метров. т.е. надо учитывать эти 1,5м. Для балок перекрытия и стоек самого конвейера (хотя это оборудование, и это должны считать конструктора оборудования) это существенно. Для анкерной опоры не очень. Хотя есть смысл прикинуть разницу на пальцах, с учетом высоты опоры.

[РастОК]

Сообщение от Ильнур Но не для 30-и тонн (допустим) в одну пару стоек же наверно да?

Распределить на 4 стойки связевого блока.

P.S. Огромное спасибо за помощь.

[Tyhig]

Сообщение от Ильнур Ловитель ленты вообще-то не судорожно ловит вырывающуюся и извивающуюся как змея ленту в прямом смысле

Не знаю, оттого могу соврать. Но как-то подозрительно звучит, что лента не ловится ловителями.

Ловитель ленты предназначен для улавливания верхней ветви ленты в случае ее обрыва на конвейерах, установленных на уклонах с углами наклона более 10°.

http://www.polmashz.ru/katalog_produ...vitel_lenty__1

в случае возникновения внештатной ситуации его [ловителя] особый механизм зажимает потерявшую контроль ленту и останавливает ее ход вместе с грузом.

Все наклонные конвейеры компании снабжаются ловителями ленты специальной конструкции, обеспечивающими стопорение лент и груза при отказе тормозов или обрыве любой из них [2]. Надежность ловителей подтверждена многолетней эксплуатацией [3].

[alexfr]

если верить эксплуатационникам - поперечных обрывов ленты никто не помнит за усю свою жизнь
бывало - лента вдоль разрезается острым обломком и получается 2 ленты

[Хмурый]

по шву может запросто расползтись, перегрузят, перетянут...
Ловители ставят на ленте для фиксации оной при обрыве, дабы натяжной груз не упал на пол со страшным шумом и трещинами перекрытия

[bodanya]

Подскажите,пожалуйста,если два конвейера в галереи опираются на перекрытие,нужно ли учитывать нагрузку от обрыва ленты на балки перекрытия?
Если нужно,то из плоскости балки?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Хмурый Ловители ставят на ленте для фиксации оной при обрыве, дабы натяжной груз не упал на пол со страшным шумом и трещинами перекрытия

Ловители на сколько я помню ставЮт на наклонных участках, стандартными ловителями лента ловится только при обратном ходе ленты.

[ябс]

как быть, если приводная станция находится в пролетном строении галереи? какую аварийную нагрузку брать от этой коробки металла с сомнительным содержимым