[kacugu]

Доброго времени суток.

Возникла необходимость обновить рабочий компьютер (с ноутбука перейти на стационарный).
Основные задачи и требования:
1. Autocad (файлы до 50-100 Мб), Revit, Scad/ Lira с не самыми сложными расчётами, немного на поиграть
2. Забыть про обновление ПК на ближайшие лет 5 и более
3. Бюджет 120-150 т.р.

Путём тыкания кнопок на сайте сборки ПК получилась такая конфигурация (ссылка):
- Процессор Intel Core i7-13700KF OEM [LGA 1700, 8P x 3.4 ГГц, 8E x 2.5 ГГц, L2 - 24 МБ, L3 - 30 МБ, 2 х DDR4, DDR5-5600 МГц, TDP 253 Вт]
- Материнская плата MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI [LGA 1700, Intel Z690, 4xDDR5-5600 МГц, 3xPCI-Ex16, 4xM.2, Standard-ATX]
- Корпус DEEPCOOL MATREXX 50 ADD-RGB 3F
- Видеокарта Palit GeForce RTX 3060 Dual OC (LHR) [NE63060T19K9-190AD] [PCI-E 4.0 12 ГБ GDDR6, 192 бит, DisplayPort x3, HDMI, GPU 1320 МГц]
- Система охлаждения MSI MEG CORE LIQUID S360
- Оперативная память Kingston FURY Beast Black [KF556C40BBK2-32] 32 ГБ [DDR5, 16 ГБx2 шт, 5600 МГц, 40-40-40]
- 2000 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 EVO Plus [MZ-V7S2T0BW] [PCI-E 3.x x4, чтение - 3500 Мбайт/сек, запись - 3300 Мбайт/сек, 3 бит MLC (TLC), NVM Express]
- Блок питания DEEPCOOL PK750D [R-PK750D-FA0B-EU] [750 Вт, 80+ Bronze, APFC, 20 + 4 pin, 4+4 pin x2 CPU, 8 SATA, 6+2 pin x4 PCI-E]
- Внутренняя звуковая карта Creative SOUND BLASTER Z SE

Но стоимость получается выше бюджета и понимания достаточная это сборка или маловато будет нет.
Прошу прокомментировать сборку или дать какие-нибудь рекомендации.

----------------------------
Пересобрал: ссылка
вот с материнкой пока не понимаю насколько можно её попроще взять

[divanci]

В общем, случилась беда: 10ок компов асус одинаковой конфы перестали запускаться в течение нескольких дней. Целая эпидемия, похоже на вирус. Причина – nvme накопитель и тубинная 1660TI в компактном корпусе. Это не просьба о помощи, а предупреждение сборщикам и апгрейдунам.

[Сергей812]

Сообщение от divanci В общем, случилась беда: 10ок компов асус одинаковой конфы перестали запускаться в течение нескольких дней. Целая эпидемия, похоже на вирус. Причина – nvme накопитель и тубинная 1660TI в компактном корпусе. Это не просьба о помощи, а предупреждение сборщикам и апгрейдунам.

перегрев?

[Дмитррр]

Сообщение от divanci Причина – nvme накопитель и тубинная 1660TI в компактном корпусе.

Это не причина, это название компонентов компа. При том неконкретное.

[dima_kuzminki]

Сообщение от Komplanar ASRock B760 Pro RS

доброго времени суток! плата вроде хорошая, но неясно - , у нее вывод на HDMI, DisplayPort, eDP. погуглил про eDP , не совсем понял - он только для подключения мониторов ноутбуков ? в отдельных мониторах такого интерфейса нет?

[Солидворкер]

Сообщение от dima_kuzminki не совсем понял - он только для подключения мониторов ноутбуков ? в отдельных мониторах такого интерфейса нет?

На матери этот интерфейс не для подключения основного монитора.
К нему можно подключить дополнительный монитор для вывода допинформации по работе системы, типа температуры, частоты ЦП и прочих украшалок для геймеров.

[dima_kuzminki]

месяц назад смотрел в DNS такую конф-ю (оптимизировал рекомендуемую уважаемым Komplanar_ом, тк в игры не рублюсь, карту только для многомониторности (планирую 3 ) , задачи - расчеты МКЭ , записки, акад 2d, просмотр исходников в pdf в многозадачном режиме ) .


по ней:
стоит ли брать i5 , сейчас i3 4150 на MSI MS-7851, на документах (чертежах pdf) тормозит при многозадочности, а вот расчеты идут неплохо..
видюху возможно вообще не стоит пока? или как раз для документов мб стоит?
ну и память может быть оптимизировать? или не стоит..
вообще в таком урезанном виде конфиг-я не безобразна ли??


Процессор Intel Core i3-13100 OEM
Материнская плата ASRock B760 Pro RS
Видеокарта Sapphire AMD Radeon RX 550 PULSE OC
Оперативная память Kingston FURY Renegade Silver RGB 32 ГБ
1000 ГБ M.2 NVMe накопитель Kingston NV2
500 ГБ M.2 NVMe накопитель Kingston NV2
Корпус DEEPCOOL CC560 V2
Кулер для процессора AeroCool Verkho 2
Блок питания Xilence Gaming series XN340 850W [XP850R12] черный [850 Вт, 80+ Gold, APFC, 20+4 pin, 4+4 pin, 8 pin CPU, 6 SATA,

стоила 85 тр (с виндой кажется)
сейчас без винды - 99 тр..
Динамика однако..
прошу оценить степень безобразности, д а нужно брать, а то потом совсем Царевна-лягушка задушит..

[Komplanar]

Проц поменять на 13400F - разница в цене не настолько большая, чтобы жертвовать существенной разницей в многопотоке.
Видеокарту заменить на что угодно от НВидиа (1650/1660/3050) - автокад и 550 плохо сочетаются... Или взять 13400 без F (со встройкой), если жаба давит.
Кулер заменить на что-то посерьёзнее, хотя бы четырёхтрубочное. Что-нибудь уровня ID-COOLING SE-214-XT.
За оперативку 6400 CL36 RGB переплачивать не вижу смысла, можно взять что-то уровня G.Skill Flare X5 6000 с CL36.
В описании два SSD M2, в конфиге вроде один. Если хотите всё-таки два, то один возьмите под систему и работу, второй можете SATA под архив и объёмные программы, два M2 могут конфликтовать друг с другом и видеокартой, отжирая друг у друга полосы PCIE, но вроде в данной плате этот момент развели на разные контролеры...
БП для данного конфига мощнейший перебор, сгодится голдовый Cougar GEC 650 по акции.
Видюху можно купить на маркетплейсах, как и кулер, выйдет дешевле.
P.S. Лучше выложите скрин конфига с ценами отдельных позиций, чтобы было быстрее понимать, что стоит своих денег, а что нет.
P.P.S. Скажите, сколько готовы потратить на системник "без жабы", можно попробовать собрать бюджетнее этак раза в полтора-два... Даже системник за 50к будет существенно быстрее того, что есть.

[dima_kuzminki]

спасибо огромное!
ну я вот думал ок. 80 , но прежний ориентир в 1000 у.е. тоже как бы приемлем, внатяг, прежняя конф-я была 85+ система (или с ней,забыл) . но в DNS винды уже нет, стоит ли брать то что на яндекс.маркете (лицензия за 200 р + дистриб-в за 1 тр - что то плохопонимаемое) ??
13400 по моему горячее,я поэтому 13100 выбрал

https://www.dns-shop.ru/user-pc/conf...figurations%2F

вторую часть скрина не удалось сделать, у DNS сайт подвис )

[Artisan]

dima_kuzminki, а вы в какой (каких) программе расчеты МКЭ делать планируете?

Вы на форуме по ЛИРЕ-САПР вопросы задавали, если в том числе и под нее компьютер собираете, то можете ознакомиться
https://rflira.ru/kb/80/378/

[dima_kuzminki]

Сообщение от Artisan Вы на форуме по ЛИРЕ-САПР вопросы задавали,

не задавал,но мне кажется я их рекомендации выполняю в целом.

[Komplanar]

Ну, собственно, рекомендации не меняются - проц заменить на 13400F, видеокарту... хм, ну можно временно оставить 550, пока 3050/3060 не подешевеют, всё равно либо из бюджета сильно выбиваются, либо по уровню не сильно лучше встройки, Интел за встройку просит неадекватную наценку. Оперативку можно взять вдвое дешевле. Cougar GEC 650 сейчас стоит в ДНС чуть больше 6 тысяч. Кулер ID-Cooling SE-224 или что-то аналогичное по теплоотводу.
Если хотите собрать вдвое дешевле, то можно собрать на Ryzen 5600+550 (видеокарта) или 12400 на встройке, плюс DDR4, МП 10-11 тысяч и один SSD. Выходит в районе 52-56 тысяч. Это всё равно закроет все рабочие задачи. Можно и за 40 собрать, в принципе... 12100 + H610, тоже будет вполне работать, но в многопотоке уже будет тяжело...

[dima_kuzminki]

Сообщение от Komplanar Видеокарту заменить на что угодно от НВидиа (1650/1660/3050) - автокад и 550 плохо сочетаются... Или взять 13400 без F (со встройкой)

В DNS нет ничего из этого, отдельно добавлю
к Ryzen как то по памяти негативно отношусь, было сравнивали в расчетах.. уступал ощутимо.
Спасибо огромное , уже ориентация понятная!!
Один SSD в районе 1 Тб , на всё с операционкой?
Да, а по операционке - что за ситуация сейчас? мб ссылку какую скинете ,сам не смог разобраться - что нынче с виндой ?

[Komplanar]

Сообщение от dima_kuzminki Да, а по операционке - что за ситуация сейчас? мб ссылку какую скинете ,сам не смог разобраться - что нынче с виндой ?

То, что сейчас с виндой, подпадает под запреты форума...

[tigra-18]

Сообщение от Komplanar что сейчас с виндой, подпадает под запреты форума

- боксовые, с Авито, не нарушают правил форума. А ещё готовые компы с нормальной виндой есть. В них часто и допхард воткнуть можно, и видяху, и оперативки добавить

[Artisan]

dima_kuzminki, а это разве не ваша тема?

https://forum.dwg.ru/showthread.php?...5&#post2062935

Я имел ввиду, что судя по вашим сообщения/вопросам на форуме вы пользуетесь и ЛИРА-САПР в том числе. Но не суть.

Вам выше рекомендуют i5 13400F, а он как раз имеет и производительные, и энергоэффективные ядра (гибридная архитектура), в отличии от i3 13100, который имеет только производительные ядра.
У процессоров с гибридной архитектурой могут быть просадки в производительности в ЛИРЕ-САПР на Windows 10. На этот момент я и хотел обратить ваше внимание и при выборе процессора, и при выборе Windows.

Просто я на личном опыте столкнулся с подобным падение производительности на прошлой работе.
Хотя в статье, которую я скинул, и не сказано прямо, но ЛИРА-САПР делает статический расчет используя только одно ядро, случаи когда программа задействует все ядра процессора описаны в начале статьи.
Поэтому "перескоки" между ядрами разной производительности так и ощутимы для ЛИРА-САПР.

Насколько эта проблема решена в Windows 11, как заявляется, лично я не проверял.

В ваше сборе процессор i3-13100 можно заменить на i5-12400F, он даже дешевле, и имеет в 1,5 раза больше ядер, чем i3-13100. Процессоры 13-о поколения начального уровня имеют туже архитектуру, что и процессоры 12-о поколения.

Так же я бы подумал, а нужна ли DDR5 в бюджетной сборке. Переход на DDR4 позволит потратить деньги с большей эффективностью.

[tigra-18]

Сообщение от Komplanar 12100 + H610, тоже будет вполне работать, но в многопотоке уже будет тяжело...

- как бы его ещё запустить, много поток этот, в реальной работе

[Дмитррр]

Сообщение от Artisan Так же я бы подумал, а нужна ли DDR5 в бюджетной сборке.

Нафиг не нужна. На материнке и версии памяти можно экономить в первую очередь из всех компонентов. После корпуса разве что.
Зачем 2 диска м2 тоже вопрос. Если стоит задача экономить, то 1 любой ссд для ОС и программ на 0,5/1 ТБ, второй хдд для файлов.

[dima_kuzminki]

спасибо всем большое!!
вот тут логику не уловил :

Сообщение от Artisan Вам выше рекомендуют i5 13400F, а он как раз имеет и производительные, и энергоэффективные ядра (гибридная архитектура), в отличии от i3 13100, который имеет только производительные ядра. У процессоров с гибридной архитектурой могут быть просадки в производительности в ЛИРЕ-САПР на Windows 10.

поэтому на i3 и ориентировался

Сообщение от Artisan В ваше сборе процессор i3-13100 можно заменить на i5-12400F, он даже дешевле, и имеет в 1,5 раза больше ядер, чем i3-13100.

или я что то не понял? или в в 12400 еще не было гибридной арх-ры?, невнимательно прочитал
остальное все понятно,спасибо всем еще раз!!

[Artisan]

Сообщение от dima_kuzminki к Ryzen как то по памяти негативно отношусь, было сравнивали в расчетах.. уступал ощутимо

Прогресс не стоит на месте, какой-нибудь R5 5600Х производительнее на 50-70% относительно R5 1600. А есть и R5 7600X, у которого еще выше производительность (и цена!). И есть уже даже R5 9600Х (который правда не сильно далеко ушел от 7600X, как хотелось бы). Последние года 4 АМД "догнала" и, по большому счету, выступает на равных с Интел начиная с архитектуры Ryzen Zen 3 .

Если вы имете ввиду вот эти тесты
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=142561&page=4
, то

Во первых, в тестах проведены процессоры 1600, 1800, это первые Ryzen архитектуры Zen, очень слабенькие процессоры в плане одноядерной производительности, 2600 это уже архитектура Zen+, которая чуть чуть лучше Zen, 2400G это процессор с интегрированной видеокартой (неплохой для своего времени), но более слабой процессорной частью (Ryzen с индексом G всегда слабее). Более и мене приличный Ryzen в тестах это 3600, это уже архитектура Zen 2. Его результаты уже гораздо лучше смотрятся, но есть один нюанс!

Во вторых, для задачи из поста 43 во время расчета РСУ скачек загрузки оперативной памяти достигает + 26 ГБ, для задачи из поста 54 время расчета РСУ скачек загрузки оперативной памяти достигает + 22 ГБ. И это прибавка к фоновой загрузке оперативной памяти. Т.е. тут не факт, что и 32 Гб оперативной памяти будут хватать (в зависимости от фоновой загрузки) для подобных расчетных схем. Все сборки с 16 ГБ оперативной памяти во время расчета РСУ использовали файл подкачки, что скорей всего замедлило расчет. Так же влияло где эти файлы подкачки были расположены (на SSD или HDD).

Для R5 5600Х + 64 Гб общее время для задачи из поста 54 составило 2:56, общее время для задачи из поста 43 составило 5:20. ВЫВОД: оперативной памяти много не бывает!

dima_kuzminki, или вы имели какие то другие тесты?

[dima_kuzminki]

был RYZEN 3 5300 вроде
просто сопоставление на одной задаче на работе