[rigor_mortis]

Всем привет.
У меня такой вопрос. Может ли кто-то привести список - конкретных книг или тем, которые необходимо последовательно изучить для того чтобы самостоятельно освоить проектирование частных домов - дач, коттеджей и т.д? Я сам программист, почти 20 лет работаю в этой области. Свою область я знаю и могу привести такой список, изучив который любой человек с нуля сможет стать программистом. И, далее, набравшись опыта, стать в итоге профессионалом, и это уже без моей помощи. А мне хочется изучить тему строительного проектирования. Поиском в интернете я не смог найти ничего. Может здесь кто-то из сможет мне помочь?

[rigor_mortis]

Сообщение от Skovorodker Почему упорно отказываетесь написать, что конкретно надо? Что в результате хотите получить. Может здесь смогли бы помочь. девятиэтажки тоже не обучают проектировать в ВУЗах, если что.

Я не отказываюсь. Да только это вам спецам в это области легко можно сформулировать чего надо. Возьмём пример, я по учебнику Насонова освоил (настолько, насколько там дано) сбор нагрузок на покрытие, жб-плиту перекрытия, жб-балку перекрытия и жб-колону (да, я псих, имею право). Но непонятно что делать с этими киллопаскалями дальше? И откуда взялись параметры плиты и сечение балки с шириной грузового участка, их по какой методике разрабатывать? Я думал так, если я (или не я) хочу построить, например, деревянный дом на шести сотках, то нужна методика чтобы расчитать конструкцию крыши, стен, определить тип и параметры фундамента и выдать все это в чертежах работягам, чтобы просто построили по ним.
Вообще, я отдаю себе отчёт что скорее всего затея провальная, но если бы не смог в своё время сделать то же самое в своей области, не стал бы писать.

[Бим]

Сообщение от Skovorodker Остальные 70% для демагогии ))

Отсутствие остального "ненужного" вполне себе чувствуется у нынешних, и это не демагогия... И учат учиться, потому как конкретное быстро меняется, база - нет. Жаль, плохо учат.

[rigor_mortis]

Сообщение от kopekopa Offtop: Человек, поди, сидит ржот

Не без этого. Носы задирать - снимает стресс от осознания своей никчёмности, несмотря на дипломы и прочие регалии.

[ekspert]

Ой, тут делов то, посмотрел два-три видео в инете как другие строють, и уже специалист, можно делать проект и строить.

Учиться 5 лет в ВУЗе, это же так долго, а в инете за два дня можно.

[rigor_mortis]

Сообщение от ekspert Ой, тут делов то, посмотрел два-три видео в инете как другие строють, и уже специалист, можно делать проект и строить. Учиться 5 лет в ВУЗе, это же так долго, а в инете за два дня можно.

С добрым утром

[Сергей812]

Сообщение от rigor_mortis Я не отказываюсь. Да только это вам спецам в это области легко можно сформулировать чего надо. Возьмём пример, я по учебнику Насонова освоил (настолько, насколько там дано) сбор нагрузок на покрытие, жб-плиту перекрытия, жб-балку перекрытия и жб-колону (да, я псих, имею право). Но непонятно что делать с этими киллопаскалями дальше? И откуда взялись параметры плиты и сечение балки с шириной грузового участка, их по какой методике разрабатывать? Я думал так, если я (или не я) хочу построить, например, деревянный дом на шести сотках, то нужна методика чтобы расчитать конструкцию крыши, стен, определить тип и параметры фундамента и выдать все это в чертежах работягам, чтобы просто построили по ним.

и вы всерьез думаете, что "злобные снобы" проектировщики утаивают чудо-методички, по которым можно взять и рассчитать любую конструкцию/инженерную систему по единому алгоритму - только цифры нужные подставляй?

[Mark Shader 3.0]

Сообщение от rigor_mortis Я не отказываюсь. Да только это вам спецам в это области легко можно сформулировать чего надо. Возьмём пример, я по учебнику Насонова освоил (настолько, насколько там дано) сбор нагрузок на покрытие, жб-плиту перекрытия, жб-балку перекрытия и жб-колону (да, я псих, имею право). Но непонятно что делать с этими киллопаскалями дальше? И откуда взялись параметры плиты и сечение балки с шириной грузового участка, их по какой методике разрабатывать? Я думал так, если я (или не я) хочу построить, например, деревянный дом на шести сотках, то нужна методика чтобы расчитать конструкцию крыши, стен, определить тип и параметры фундамента и выдать все это в чертежах работягам, чтобы просто построили по ним. Вообще, я отдаю себе отчёт что скорее всего затея провальная, но если бы не смог в своё время сделать то же самое в своей области, не стал бы писать.

В таком случае разумно обратиться к практикующему инженеру и в частном порядке попросить объяснить азы с примерами, он и проверит вас и направит куда надо. Максимально практично и без лишней воды, если проектирование вам нужно для личных нужд.

[ekspert]

Найдите настоящего инженера, заплатите ему и он вам хороший проект дома сделает, это будет дешевле и проще, чем самому постигать все дебри проектирования и строительства.

[rigor_mortis]

Сообщение от Сергей812 и вы всерьез думаете, что "злобные снобы" проектировщики утаивают чудо-методички, по которым можно взять и рассчитать любую конструкцию/инженерную систему по единому алгоритму - только цифры нужные подставляй?

Нет этого в моих постах

[Сергей812]

Сообщение от Stierlitz строительство - это отрасль промышленности с участием огромного количества специальностей, малоэтажное строительство - подотрасль, со своей спецификой

и можно еще добавить - в отличие от программирования в строительстве очень сильное воздействие человеческого фактора на всех этапах цикла строительства объекта.

[DS1974]

перед инженером обратитесь к нормальному архитектору, чтобы совместно с ним правильно и удобно разрулить свои хотелки и запросы по части где-что-как все размещать и спланировать

----- добавлено через ~3 мин. -----
Нойферт - хорошая книга, где многие базовые понятия поясняются "на пальцах", но это по сути ликбез для начинающих архитекторов и энтузиастов. Для реального проекта нужно взаимодействие с практиками - архитекторами, инженерами и строителями.
И Нойферт не дает ответа на вопрос, что лучше именно вам

[Skovorodker]

Сообщение от rigor_mortis Я не отказываюсь. Да только это вам спецам в это области легко можно сформулировать чего надо. Возьмём пример, я по учебнику Насонова освоил (настолько, насколько там дано) сбор нагрузок на покрытие, жб-плиту перекрытия, жб-балку перекрытия и жб-колону (да, я псих, имею право). Но непонятно что делать с этими киллопаскалями дальше? И откуда взялись параметры плиты и сечение балки с шириной грузового участка, их по какой методике разрабатывать? Я думал так, если я (или не я) хочу построить, например, деревянный дом на шести сотках, то нужна методика чтобы расчитать конструкцию крыши, стен, определить тип и параметры фундамента и выдать все это в чертежах работягам, чтобы просто построили по ним. Вообще, я отдаю себе отчёт что скорее всего затея провальная, но если бы не смог в своё время сделать то же самое в своей области, не стал бы писать.

Ну да, идея так себе, странная. И сайт со своим предложением.. странный
Предположим, вы - заказчик и вам нужен собственный видеохостинг. И вы будете проходить курсы по пошаговому обучению созданию видеохостингов? Типа просто хотите " самостоятельно, минуя какие-то инстанции, минуя каких-то непонятных специалистов айтишников, которые не знают что вам нужно сделать..", сами все реализовать, то есть будете с нуля изучать, алгоритмы, структуры данных, потом, например изучать пайтон, затем изучать какие-нибудь фрейморки типа Джанго, затем базы данных и так далее? Все из-за одного проекта? Сомнительнооо.

Сайт тоже сомнителен, скорей всего там научат просто красивые 3d картинки рисовать. И.. Архикаду. Я думал, архикад уже давно того...

Вообще, если интересно, создайте отдельную тему по конкретному расчету или проектированию чего либо (типа ж.б. балки перекрытия), там объясним куда девать киллопаскали, по крайней мере направим в нужное русло )

[иваниваныч]

Сообщение от Skovorodker Я думал, архикад уже давно того...

Архикад живее всех живых. И даже онлайн ему можно научиться, хотя и сложно.

Сообщение от ekspert Найдите настоящего инженера, заплатите ему и он вам хороший проект дома сделает, это будет дешевле и проще, чем самому постигать все дебри проектирования и строительства.

Вот именно. Кое-как (не более) научиться рисовать и рассчитывать самому можно, конечно (при наличии нормального консультанта, у кого спрашивать постоянно). Но за время, которое на это уйдет, Вы заработаете столько денег, что раз в 20 перекроете стоимость заказанного/купленного проекта. Нерационально.

[Нубий-IV]

Сообщение от rigor_mortis могу привести такой список, изучив который любой человек с нуля сможет стать программистом

В айти практически все книги - перевод забугорных. А в отечественном строительстве принято, что институт учит думать, а не работать. Потому найти книги, которые "быстро покажут как надо" не выйдет. Зато полно толстых учебников, детально разжевывающих теорию. Учиться по ним - все равно что учить C++ по Страуструпу. Реально после 5 лет института приходится еще лет 10-15 осваивать практику в реальной проектирующей конторе под присмотром старших и соображающих.

Сообщение от rigor_mortis С/С++ Харви Дейтел, Пол Дейтел

Видел такую. У меня вообще на черный день всякого накачано, в том числе под сотню книг по плюсам. И ни одна не сделала меня программистом. Вообще все книги, что я видел, дают упражнения вида "учимся складывать от 1 до 10 в цикле". После них можно писать на плюсах времен 90-х. Например, API автокада такое - вот в нем на свои команды знаний хватит. А реальные современные плюсы в книгах идут в главах типа "вот вам новый прикольный синтаксис, а нафига он такой - мы вам не скажем".

Я, вот, интересу ради, заглянул в ScanTailor (это всего лишь C++11), и уже год не могу понять, где там рога, а где копыта. Зачем делать самодельные умные указатели под несколько отдельных видов данных, когда остальные работают на стандартных? Как отлаживать многопоточный код Qt? Почему вручную развернутый шаблон работает не как оригинал? И т.д., и т.п. Когда нет рядом того, кто в этом всем понимает, чтобы быстро подсказать в чем фокус, реально что-то сделать становится невозможно. Мы там на троих одну багу в кеширующем шаблоне пытались починить несколько месяцев, пока я случайно в видеолекции по плюсам не наткнулся на фразу преподавателя "вы сейчас ничего не поймете, но я обязан это сказать" - и дальше описание нашего бага. По факту за много лет по современным плюсам видел только обрывки курсов от Яндекса. Вот там явно реальные программисты рассказывали то, на что молодняк в реальных конторах натаскивают. И делали это ровно так, как надо: коротко и по делу. Вот проблема - вот так она решается в языке. Вот решение лучше, вот хуже, вот тест - посмотри и убедись.

То же, только хуже, будет в проектировании: книги и уроки с подробностями найти будет сильно сложнее, чем по программированию. Практически все книги будут похожи на "Полный справочник функций стандартной библиотеки" без объяснений, накой они все нужны. И, если спросить не у кого, учеба может растянуться очень надолго.

[Арнольд Петрович]

ТС, скажи пожалуйста, для чего тебе это?
Как я это вижу:
1. Чтобы работать проектировщиком загородных домов
2. Чтобы запроектировать дом себе
3. Создавать приложения для расчётов в строительной отрасли
4. Свой вариант
В зависимости какой вариант будут соответствующая последовательность, но в любом случае книги это далеко не всё

И ещё вопрос. Сколько тебе лет?

[Menelay]

Сообщение от rigor_mortis непонятно что делать с этими киллопаскалями дальше?

теперь надо понять какие усилия возникают в конструкциях от собранных Вами нагрузок:
Сопротивление материалов. Тимошенко

[Бим]

Сообщение от rigor_mortis если я (или не я) хочу построить, например, деревянный дом

Для этого совершенно не нужно изучать ботанику, лесозаготовки и сопромат с геодезией, даже автокады с МКЭ... Полно всяких "Как построить..." для чайников, без теоретических излишеств.

[Атрибут]

Бабушкин секрет Ммм...

[102030]

Дедушкин секрет

[dambra]

Главное:
1. изучив курс программирования Инженер становится программистом.
Ошибка в программе = баг, новый патч.
2. Программист не в состоянии стать инженером применяя такие же методы тк объем материала несоизмерим.
Ошибка в расчетах = гибель людей и тюрьма.

Исходя из параметров выше:
а. Дешевле и безопаснее нанять инженера.
б. Многие ИТ в будующем останутся без работы ввиду автоматизации.