[depak]

Предположим что узловые массы автоматически собираются из загружений. Вопрос в том какие загружения преобразовывать в массы, и на какие коэффициенты их умножать?

[Rotfeder]

Сообщение от Om81 Т.е. выкинуть Скад и Лиру, поставить МикроФе - это единственный способ?

Мне, разумеется, этот способ очень симпатичен. С другой стороны, все-таки можно попробовать уйти от кратных частот - если речь идет о квадратном в плане здании - сделайте одну сторону чуть больше (например, на 1 см - этого может хватить). Или чуть увеличьте жесткость колонн в одном направлении. Способ дурацкий, но должно помочь. А после того, как рассчитаете сейсмические нагрузки скопируйте их в исходную неиспорченную модель.

[Om81]

Сообщение от Rotfeder Мне, разумеется, этот способ очень симпатичен.

Мне тоже, но на данный момент - увы
Можно пару дилетанстких вопросов как к знающему специалисту?
- Кратные частоты - это совпадающие либо близкие по значению (насколько близкие?) частоты по соседним формам колебаний? Или же по направлениям (т.е. совпадение частот 1-й формы, к примеру, по осям Х и У)? Частоты из ряда 2, 4, 6 Гц тоже будут кратными?

Сообщение от Rotfeder А после того, как рассчитаете сейсмические нагрузки скопируйте их в исходную неиспорченную модель.

С трудом представляю, как это сделать в рамках Скада, разве что в текстовых файлах покопаться.. мне кажется, можно модель и "испорченную" оставить, ничего страшного не произойдет, ведь она - всего лишь приближение к реальной конструкции.
Спасибо!

[Rotfeder]

Om81
Кратные - может быть не вполне правильный термин.
Речь идет о формах, частоты, для которых равны.
Вот скажем, консольный стержень квадратного сечения. У него частоты и формы сгруппируются по парам. Причем, в каждой паре частоты равны, а формы ориентированы ортогонально. К примеру, по X и Y.
Или, что чаще, одна форма по углом alpha к оси x, а другая форма под углом alpha к оси y. Если мы при этом дадим сейсмическое воздействие на систему в направлении x, то и отклик системы (результирующий), должны получить в направлении x. Если бы мы решали задачу в динамике и раскладывали решение по формам, мы бы его так и получили. Так как мы переходим к квазистатике, то все зависит от способы суммирования: для корня из суммы квадратов не получим, а для CQC получим.
Если же формы ориентированы - одна вдоль направления воздействия, а другая перпендикулярно (и так для каждой пары), то годится и СНиПовское правило суммирования.
Есть еще масса всяких тонкостей, связанных с тем, что для близких частот (не обязательно совпадающих) возможно взаимодействие между формами, и за счет этого, например, появление колебаний в направлении, перпендикулярном воздействию - но это все результат учета нелинейности. В СНиП это не учитывается.

Еще одна тонкость, о которой часто забывают. Даже в линейном случае возможно появление колебаний в направлении, не совпадающим с направлением возбуждающего воздействия. Если воздействие ориентировано не вдоль главных осей.
Например, треугольное в плане здание, катеты - вдоль осей X и Y. Реакция на возбуждение вдоль X будет и по X, и по Y. Это уже не глюк, и будет и без совпадающих частот.

[novinkov]

А может просто в СКАДе или Лире выполнить расчет по нормам Украины или Казахстана? У них там заложено суммирование мод по СQC. Просто принять коэффициенты, которые необходимо учесть по их нормам, но которые отсутствуют в СНиП II-7-81, равными 1.0.