[Кутузов]

Сообщение от ISER Тогда лучше иметь 30 руб. и спать спокойно.

А по мне так лучше вкалывать за 50 чем спать за 30. А имеют обычно тех кто спит за 50

[AlexV]

Сообщение от Кутузов А по мне так лучше вкалывать за 50 чем спать за 30...

Если предположить что 50 и 30 - это возраст... То - да! На самом деле, трудно, наверное, даже в Питере или Москве найти контору, в которой за 50 (не лет, а тысяч... р.) можно спать! (тем более спокойно)

[Кутузов]

Сообщение от DEM ...Кутузов просто сейчас в своей каше варится и не в курсах наверное..... но если по искать хорошенько то можно и 50 тыс найти, но е-ть будут не по деЦки.

Собственно это я и хотел сказать. Найти-то можно. Я думаю и больше можно найти, только для этого надо быть как DEM, который в нашем деле не одну шаверму съел. Для того чтобы получить ответ на свой вопрос автору темы надо было бы для начала пообзванивать те немногие вакансии, которые остались, съездить на парочку-другую собеседований. Но это при условии (принимая во внимание возраст и небогатый опыт), что он целеустремлен, тверд как скала, стрессоустойчив и готов по-настоящему вкалывать.
А иметь могут по-разному. Если тебе старший и более опытный начальник выговаривает, так это рабочий момент и бояться этого не следует. А вот если имеют на бабки, причем несправедливо, то это уже повод для грустных размышлений и серьезных выводов.
Подумайте сами, как можно советовать что-то конкретное человеку, не зная его. Иной раз от недавнего студента больше толку, чем от старого прораба на пример, который уже 30 лет прорабит, но его так и не повысили в силу его бестолковости. И так бывает и наоборот.
Так что Sadom, если чувствуешь в себе силы и желание, которое не пройдет при первых же трудностях - то дерзай. Но учти, что сейчас не лучшее время выделываться. Перед тем как бросать свою работу лучше сходить на парочку собеседований. Может быть это и остудит, заставит по-другому себя оценить, избавит от иллюзий, а может и найдешь, что искал

[DEM]

Кутузов
Шаверму не ем

[Кутузов]

Offtop:

Сообщение от DEM Кутузов Шаверму не ем

И правильно делаешь - там собака зарыта

[lee]

Сообщение от Кутузов Иной раз от недавнего студента больше толку, чем от старого прораба на пример, который уже 30 лет прорабит, но его так и не повысили в силу его бестолковости

Чаще бывает от незаменимости. Готов ли ты строить в минус 25, а то и 35 ?? В осенней и весенней грязи ?? Под дождем ?? Обеспечивая качество работ не ниже указанного в проекте, ха-ха. Управлять работягами, это тебе не кнопки на компе нажимать, студент.

А тебе повезло ты не такой как все - ты работаешь в офисе (с) Ленинград.

[DEM]

lee
Это отдельная тема для разговора........
А у парней пока комплекс молодого инженера "Все умею, все могу, на стройке одни дебилы, прорабы во обще ни фига не соображают", это проходит обычно с возрастом, многие через это проходили.

[Кутузов]

Сообщение от lee Чаще бывает от незаменимости. Готов ли ты строить в минус 25, а то и 35 ?? В осенней и весенней грязи ?? Под дождем ?? Обеспечивая качество работ не ниже указанного в проекте, ха-ха. Управлять работягами, это тебе не кнопки на компе нажимать, студент. А тебе повезло ты не такой как все - ты работаешь в офисе (с) Ленинград.

Почему повезло я не понимаю? Это мой осознанный выбор!!!
Про работу на жаре, морозе и под землей по уши в дерьме я знаю на своей шкуре. Никого из линейных работников обидеть не хотел. Прораба привел для примера (хотя это даже не конкретный пример, а категория сотрудников, которая существует в любой сфере, планктон так называемый, не желающий напрягать извилины). Да еще бы - я сам из прорабов вышел!!! Поэтому имею полное право так говорить.
Не вижу ничего сложного в управлении работягами (если ты сам не чмо конечно). Более того до сих пор общаюсь с некоторыми из своих бывших подчиненных.
А "студент" это вы кому?

[Кутузов]

Сообщение от DEM lee А у парней пока комплекс молодого инженера "Все умею, все могу, на стройке одни дебилы, прорабы во обще ни фига не соображают"

Блин DEM не тормози!!! Напрягает уже. Я что так говорил? У меня друзей прорабов больше чем поектировщиков. И я вовсе не считаю дебилами не их, ни всех остальных!!! Не х.. мне слова приписывать и за меня договаривать!!!

[Grant]

Что-то тема уже так ушагала далеко от мэйнстрима, что может закруглим ее ? Мои посты так вообще все потерли...

[engineer]

Sadom
если хочешь подзаработать и действительно хорошо работаешь - пиши в личку может че и придумаем

[Александр Шевелев]

Sadom, я бы посоветовал тебе, так как опыт достаточно маленький, искать работу больше исходя не из зарплаты, а из возможности получения опыта, и желательно в меньшие сроки. Ты проработал уже 2 года, как ты говоришь, в конторке, которая латает дыры. По-моему, нет хуже конторы, которая существует на базе строительной организации, да еще и "латает дыры", как я понимаю, в проектаж других проектировщиков. На твоем месте я бы устраивался в крупные проектные организации, институты. Но время ты выбрал не совсем правильное. В условиях мировой лихорадки дергаться куда либо при крайней необходимости не стоит.
По поводу сокращений. В Курске ситуация следующая. Объем работы уменьшается. Особенно у тех, кто работал на инвестициях. Те, кто работал на мелкий бизнес (небольшие магазины, общепит, мелкое пр-во, сельское хояйство) - работает. Среди проектировщиков сокращений практически нет. Сократишь сегодня специалиста, а завтра он тебе может понадобиться. А когда кризиса не было, специалиста попробуй найди. В крайнем случае отправляют в неоплачиваемый отпуск.

[DEM]

Сообщение от Кутузов Блин DEM не тормози!!! Напрягает уже. Я что так говорил? У меня друзей прорабов больше чем поектировщиков. И я вовсе не считаю дебилами не их, ни всех остальных!!! Не х.. мне слова приписывать и за меня договаривать!!!

Тпрууу
Спокуха хряшь, болото наше.
Просто надо по осторожнее быть пареодически в своих высказываниях, а то из твоего поста про прораба так и получалось. Вот и приглось немного отвести тему в другое русло, чтобы жизнь малиной не казалась.

[engineer]

Парни хорош ругаться..лучше скажите неужели 2 года работы это мало? или подход такой к работе?

[DEM]

engineer
В некоторых местах год за два идет а то и за 3

[engineer]

Сообщение от DEM engineer В некоторых местах год за два идет а то и за 3

опять ты прав

[Кутузов]

Сообщение от DEM Просто надо по осторожнее быть пареодически в своих высказываниях, а то из твоего поста про прораба так и получалось. Вот и приглось немного отвести тему в другое русло, чтобы жизнь малиной не казалась.

Прошу прощения если задел чьи-то чувства!!! Сейчас еще раз свой пост перечитал, там после слова "старого прораба" идет слово "например". Так что свое недовольство оставьте при себе. Даже если бы я сказал "менеджер по продажам например", то и здесь бы нашлись сочувствующие. А тему в другое русло переводить не надо, а то это уже другая тема будет. Жизнь малиной мне никогда не казалась (это уж поверь на слово).

В некоторых местах год за два идет а то и за 3

А в некоторых наооборот
Это не сколько от места зависит, сколько от человека (его менталитета и способностей). Именно это я и хотел сказать в своем злополучном посте
Хорощий человек должен быть в хорошем месте. И если к автору темы пришло осознание того, что где-то он не там находится и не тем занимается, так это ж хорошо!!! Пусть пробует, ищет себя, а не отговорки про к...с и тому подобное. Согласен с тем, что сейчас не о з/п надо думать в первую очередь, а о получении реального опыта. Ну а ежели получится эти два фактора совместить - это только плюс, но за это чем-то придется платить (...ть будут и все такое).
Ситуация предельно упрощается тем, что в случае неудачи хуже не будет.

[Sleekka]

Я хочу спросить себя при всех вас и ответить на свои вопросы (возможно мои ответы будут и ответами для кого-то другого):
В: Где я работаю?
О: я работаю в москве в крупном ОАО делающим весь спектр проектных услуг штат фирмы более 500 сотрудников.

В: Сколько человек среди моих знакомых из фирмы общается на форуме dwg.ru?
О: ну процента 2-3.

В: Сколько из них входят в руководящий состав?
О: Нисколько. Руководящий состав здесь не общается.

В: Как меня коснулся кризис?
О: Снижение зарплаты на 20%.

В: Интересно DEM уже провел собеседование с парнем, вдруг стоящий сотрудник, а по последним сводкам форума я понял, что все заказы на проектирование в недалеком будующем будут вокруг DEMa а все остальные будут сидеть и сосать лапу, думая на чтобы купить гречки.
О: вопрос не ко мне.

Вывод: Автор - ты не там спрашиваешь, тут тебе насоветуют здесь нет тех кто определяет зарплату. крутые парни в интернете по ночам не сидят они делом заняты.

[DEM]

Sleekka
Вы мне льстите

[sbi]

Sleekka Пожалуста ответь, а чем занимаются "крутые парни" по ночам- делом, каким? Чертежи доделывают? Последний пункт про DEMа : зря ты так, 20% это не 50% и не 100%.