[PATRONzzz]

Здравствуйте. Необходимо рассчитать ферму из ГСП. Расчет проводил в Лира 9.4 R7 по двум схемам, с учетом жесткости узлов и по шарнирной схеме, оба расчета выкладываю. По указанию начальства ветровую нагрузку не учитывал, в РСН использовал одно сочетание собственный вес + временные нагрузки с коэффициентом надежности 1. Какой из расчетов более корректно отображает работу фермы?

[Vavan Metallist]

Сообщение от PATRONzzz Я бы с удовольствием, но во всей литературе каторую я читал рекомендуетяс развивать сечение из плоскости, да и Лира подбирает его прямоугольным, а своего опыта в этом вопросе не хватает. Вот я и обратился за помощью.

Да центрировать так легче по осям, не так здесь все и сложно. Кроме того, так стенка пояса на продавливание лучше работает, схемка получается более "шарнирной" и шов сварной более равномерно работает (это уже мое предположение).
Но основное то, что так лучше получается центрирование по осям.

[PATRONzzz]

Сообщение от Vavan Metallist Да центрировать так легче по осям, не так здесь все и сложно. Кроме того, так стенка пояса на продавливание лучше работает, схемка получается более "шарнирной" и шов сварной более равномерно работает (это уже мое предположение). Но основное то, что так лучше получается центрирование по осям.

Тоже скланяюсь к таким выводам. Т.е. высота сечения в плоскости принимается минимальная из условия устойчивости, а из плоскости из условия прочности (чтобы получить необходимую площадь сечния обеспечивающую его прочность) и устойчивости из плоскости.

[rybin74]

а можно ваши результаты с жестким опиранием посмотреть? Не получилось ли в нижнем поясе сжатие и т.д. Потому как уж очень похожа ваша ферма на арочный свод!

[ФАХВЕРК]

А где тут сжатие будет??? Только верхний пояс примыкает к колонне. А сжатие ТОЛЬКО в крайних панелях нижнего пояса возникает (будь там шарнир или рамный узел). Или я чего не догоняю? Ведь в любом случае при сосредоточенных узловых нагрузках или распределённых, приложенных к верхнему поясу будет сжатие верхнего пояса, а нижний будет растянут. Распор нижнего пояса будет создавать изгибающий момент в колонне только при жестком креплении больше а при шарнирном меньше!!!!

[rybin74]

Для этого и хочется результаты посмотреть, я так понял что считалась отдельно ферма (без колонны). А сжатие нижнего пояса вполне возможно при определенной конфигурации конструкции и нагрузок! просто хочется посмотреть влияние распора при такой конфигурации!

[stas_27]

Доброго временеи суток всем. По типовой серии 1.460.3-23.98 "Фермы из ГСП" нашел узел опирания фермы на колонну (сбоку) так вот расстояние между болтами (по высоте) в опорном фланце равно 80 мм. У меня (из ограниченности применения сортамента по ширине двут. 40Б2) получилось 280мм узел получается более "жесткий" Нужно ли что- нибудь предпринять или оставить все как есть? заранее спасибо...

[Foksolic]

Просто оставь как есть, если фланец проходит по расчету.

[stas_27]

Млин получается, что применение типовой серии отпадает и прийдется рассчитывать и фланец и верхний пояс на момент а момент получился аж 3.9тс*м... наверное проще все таки сделать более уширенный оголовок колонны и принять по типовому проекту расстояние между болтами.....

[Foksolic]

ты чертежик скинь, посмотрим по внемательнее и тогда и сказать можно будет что нить более толковое

[stas_27]

По разрезу 3-3 интересует данный узел... если принимать по типовому проекту то узел должен быть примерно как по разрезу 1-1

[Foksolic]

Сообщение от stas_27 Млин получается, что применение типовой серии отпадает и прийдется рассчитывать и фланец и верхний пояс на момент а момент получился аж 3.9тс*м... наверное проще все таки сделать более уширенный оголовок колонны и принять по типовому проекту расстояние между болтами.....

А откуда вообще ты взял момент?
У тебя шарнирное опирание, болты вообще тут конструктивно, дабы ферма на месте стояла, а опорный столик воспринимает всю вертикальную нагрузку. В серии болты так установлены чтоб метал сэкономить да и все.

[stas_27]

Спасибо за разъяснение подобный узел уже нашел сам в книге "Промышленные этажерки" Троицкого П.Н. стр.34.... Момент получил при расчете рамы с жестким сопряжением ригеля с колонной, но тем не менее респект

[gad]

Алгоритм расчета (расчетная схема (считаем два раза) и расчет узлов(продавливание полки пояса, потерю устойчивости стенки пояса еще ни кто не отменял)) для ферм из ГСП очень хорошо рассмотрен во втором томе справочника Мельникова.
Та же в даунлоаде валяется "РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ГНУТОСВАРНЫХ ЗАМКНУТЫХ ПРОФИЛЕЙ".
Единственное, что напрягает (если я не ошибся) - радиальный верхний пояс. Будут ба-а-а-льшие трудносит при изготовлении .

[stas_27]

Пояс прямой.... какие трудности могут быть при изготовлении? "Расчетная схема (считаем два раза)...." т.е. при жестком и шарнирном сопряжении? я правильно понимаю?