[Dimas]

Нужно сделать полукруглую металлическую лесницу - ширина марша 1.8м, высота лестницы - 7.8м. Кто сталкивался с таким изваянием или знает подскажите плз. как лучше сделать дуговые металлические косоуры? Или сегментами варить или гнуть металлопрокат как-то?...

[red_elefant]

Уважаемый Огурец!
Большое спасибо за просвещение в данной области!
Правда вот с одним я не согласен - это мастера отольют все что угодно а простые смертные вряд-ли даже на заводе форму такую с восьмого раза сделают (в России же живем) а уж на месте монолит точно нет.
Еще раз большое спасибо.

[point111]

Прошу прощение за офтоп, но посчитал,что спросить лутше у людей занимающихся именно лестницами.

Некая контора предложила написать програмку для построения лестниц из деталей, производимых на её предприятии, т.е. из типовых. Программа должна чертить трехмерку и выдавать спецификацию со сметой. Вопрос такой: имеет ли смысл писать новую нахлобучку к автокаду или есть уже готовое, и нужно просто это готовое купить?

[Огурец]

Уважаемый point111!
Эта "некая контора" не "Кавказский лес" из Армавира или "ТМВ" из Лабинска? Фирмы производящие детали для лестниц глубоко презирают труд проектировщика лестниц, поскльку считают (и совершенно справедливо) что хорошие проекты могут вдвое сократить объёмы продаж, ведь сегодня завышение объёмов заготовок по сравнению с реально необходимыми для лестниц именно такое. Так что никакие грамотные программы типа КОМПАСС-9 или Вайрштайнер тут не помогут. Смело составляйте свою, только предварительно получите подробное задание от "некоей конторы". Например треугольные ступени они все считают не по экономному раскрою заготовок, а по площади описаного прямоугольника, тетивы и косоуры выбирают ближайшего большего размера вместо нестандартной заготовки и т.д и т.п.

[point111]

Сообщение от Огурец тетивы и косоуры выбирают ближайшего большего размера вместо нестандартной заготовки и т.д и т.п.

Ну и у меня примерно так будет, не могу же я предусмотреть ВСЕ варианты.
И программа ориентирована будет на полуграмотного (в отношении компьютера) менеджера.
Главное БЫстро прикинуть цену. А архикад не умеет такого делать?
Задание буду себе сам писать, потом просто одам на подпись, ну не может современный заказчик дать задание программисту

[Огурец]

Уважаемый point111!
Архикад не делает деталировки по несовершенной природе своей. А насчет завышения объёмов Вы меня поняли правильно. Делайте всё описаными параллелипипедами, включая криволинейные детали, окраску - 20%, монтаж -70%, расходники - 10%.

[sasha_lif]

Образец лестницы, взятый за образец
подскажите, а как лучше сделать внутреннюю металлическую тетиву

т.к

Сварной профиль, любого размера и конфигурации, удобен в изготовлении потому, что выполняется из отдельных плоских листовых элементов, удобоваримых для производства размеров.

мне кажется для такого "пропеллера" не подойдет

[Ryzhkov]

Всем привет. Прошу прощения что влезаю в чужую тему, но возникла проблемма с построением геометрии лестницы. Заказчик хочет лесенку похожую на фото в посте № 46.
Подскажите как правильно построить геометрию косоуров (тетив).
Проем на 2 этаже 900Х2600 высота по полам 2300.

[jtdesign]

Сообщение от Ryzhkov Проем на 2 этаже 900Х2600 высота по полам 2300

А тут вообще можно лестницу вместить? Кроме крутой одномаршевой.

[005]

технология такая рисуете - косоуры, делаете развертки, вырезаете их
листа 6 - 8 мм, свариваете

[Ryzhkov]

Сообщение от jtdesign А тут вообще можно лестницу вместить? Кроме крутой одномаршевой.

Я предлагал простую с забежными ступенями и поворотом. Пожелание заказчика - лестница на сплошном поворачивающем косоуре (криволинейная).

005 - к сожалению я не знаю как нарисовать такой косоур =(

Хотят как у вас на 3й фотографии.

[jtdesign]

Сообщение от Ryzhkov Пожелание заказчика - лестница на сплошном поворачивающем косоуре (криволинейная).

Еще раз - у Вас уже есть план и разрезы этой лестницы чтобы приступать к конструктиву? Я пока довольно смутно представляю как при таком маленьком перепаде высот и еще меньшем отверстии в перекрытии там что либо кроме лесенки втиснуть. Высота от ступени до верхней ограждающей поверхности должна быть не менее 2.10 м (если очень хочется можно уменьшить до 1.90 м, но например я со своим 1.80 ростом буду чувствовать себя крайне неуютно).

Если проектировать в 3D (а так сегодня нормально и делают), то геометрия получиться сама собой в чертеже и можно будет там же делать выкройки и все остальное. Лет надцать назад делал лестницу на одном центральном косоуре из двутавра, но там было очень просто, одна 3-мерная дуга (только расстояние пол-пол было близко к 4 метрам) и все, в приложенных примерах косоур и тетивы состоят из нескольких дуг. Сгибали двутавр на судоремонтном заводе, только там нашлись станки для такой работы. Подобным образом можно сгибать и круглую или прямоугольную трубу. С тетивой проще, она обычно из листа только и можно сварить из множества кусочков прямо на стройке.

Но можно рисовать и дедовским двухмерным способом - план и проекции (фасады) с 4 сторон, потом расчет дуги в пространстве.

[Ryzhkov]

Сообщение от jtdesign Еще раз - у Вас уже есть план и разрезы этой лестницы чтобы приступать к конструктиву? Я пока довольно смутно представляю как при таком маленьком перепаде высот и еще меньшем отверстии в перекрытии там что либо кроме лесенки втиснуть. Высота от ступени до верхней ограждающей поверхности должна быть не менее 2.10 м (если очень хочется можно уменьшить до 1.90 м, но например я со своим 1.80 ростом буду чувствовать себя крайне неуютно). Если проектировать в 3D (а так сегодня нормально и делают), то геометрия получиться сама собой в чертеже и можно будет там же делать выкройки и все остальное. Лет надцать назад делал лестницу на одном центральном косоуре из двутавра, но там было очень просто, одна 3-мерная дуга (только расстояние пол-пол было близко к 4 метрам) и все, в приложенных примерах косоур и тетивы состоят из нескольких дуг. Сгибали двутавр на судоремонтном заводе, только там нашлись станки для такой работы. Подобным образом можно сгибать и круглую или прямоугольную трубу. С тетивой проще, она обычно из листа только и можно сварить из множества кусочков прямо на стройке. Но можно рисовать и дедовским двухмерным способом - план и проекции (фасады) с 4 сторон, потом расчет дуги в пространстве.

К сожалению у меня нет ничего. Я не знаю как построить такую лестницу в плане и сделать разрез. Сам проектирую в 3D в меру возможности.
На что мне опираться при построении пространственной кривой? Есть ли какие основы ее построения?

[jtdesign]

Начинайте от плана перекрытия с отверстием и разреза помещения где будет лестница, можете чертеж с размерами выложить, хоть в виде картинки. Дополнительно пояснения почему ситуация такая и что можно изменить.

При тех данных что уже дали мне получается что марш полностью должен помещаться под отверстием и только так, если отверстие прямоугольное то кривизне лестницы там негде взяться. И так все в притык, угол лестницы 41 градус.

Так что начинайте с архитектуры и только после этого можно будет переходить к конструктиву.

[Ryzhkov]

Модель места где надо вписать лесенку. Толщина перекрытия мне неизвестна. Задание было получено можно сказать на словах.

Сообщение от jtdesign Дополнительно пояснения почему ситуация такая и что можно изменить.

Частный дом - как построили так и получилось, теперь думают что делать =)

Сообщение от jtdesign При тех данных что уже дали мне получается что марш полностью должен помещаться под отверстием и только так, если отверстие прямоугольное то кривизне лестницы там негде взяться. И так все в притык, угол лестницы 41 градус.

У меня получилось в плане расположить большую часть лестницы в проему и 3 ступени с поворотом, но такой вариант отклонили.

Пожелание заказчика именно криволинейная лестница.

[jtdesign]

Сообщение от Ryzhkov теперь думают что делать

А ничего и не сделать, там места для разворота (втч буквально) нет.

Надо ехать на месте на обследование и понимание что тут можно сделать без разбора всего перекрытия.

[Ryzhkov]

Спасибо за ответ. Будем думать(