Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен. - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.

Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.11.2009, 15:01
Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.
Sarman
 
Инженер-контруктор ПГС
 
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,135

Здравствуйте!

Прилагаю разрез мечети (эскиз архитектора):
[IMG]http://s39.***********/i086/0911/63/0fb079a32188t.jpg[/IMG]

Как вы думаете стены из сруба не разъедутся. Если да, то какие могут быть решения по усилению.

Добавил:
Фундаменты построены. Начали монтировать сруб.
Вот фотки зала мечети с места строительства:

Последний раз редактировалось Sarman, 17.11.2009 в 20:07.
Просмотров: 12201
 
Непрочитано 13.11.2009, 12:15
#41
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


стены сядут, а крыша на раме повиснет. специалисты по дереву, на сколько % бревно усыхает?
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2009, 12:23
#42
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Сруб даёт усадку 5-7%. Проверено многократно.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2009, 12:24
#43
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


усушка в среднем составляет 5%, то есть стена высотой метр усыхает на 5 см.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2009, 19:02
#44
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Неужели ее так сильно будет выварачивать?
Представим, что в одном узле в одной плоскости сходятся три сжатых стержня, направленных в разные стороны. Примерно как у Вас вверху (внутренний узел).
Центр узла при первом удобном случае выпрыгнет вбок - т.е. система имеет тенденцию к потере устойчивости. Если бы шарниры были бы только в плоскости, то была бы гарантия, что узел не пойдет вбок, даже при наличии случайных эксцентреситетов и других дефектов-выгибов.
Но ясно, что в деревянной ферме этот узел будет достаточно шарнирным в любых направлениях (в металле еще можно хотя бы два элемента сварить между собой и частично придать устойчивость).
Поэтому такие сжатые шарнирные узлы должны быть раскреплены из плоскости.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2009, 21:24
#45
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Знаете, у евреев те же проблемы бывают
Евреи расположили бы связи так))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00544.jpg
Просмотров: 128
Размер:	61.6 Кб
ID:	28857  
k2lom вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2009, 23:06
#46
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Цитата:
Сообщение от k2lom Посмотреть сообщение
Евреи расположили бы связи так))
А че, жестко! Не шелохнется .
Sergo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2009, 23:25
#47
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Да, усушка- это страшно. Но строители упавают на то, что раму будут монтировать после сборки стен и их усадки.... Но есть ли в этом смысл...?

Оцените пожалуйста еще вот такой вариант (стремлюсь к наслонным стропилам):
[IMG]http://s53.***********/i142/0912/3b/978892925b1bt.jpg[/IMG]
В наслонных стропилах как известно распора нет. Но от прогиба фермы конечно он будет. Но думаю не такой "серьезный"
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/

Последний раз редактировалось Sarman, 03.12.2009 в 10:16.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 11:07
#48
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Ферма, затяжки (хотя "В наслонных стропилах как известно распора нет")... вся красота чистого потолка уходит в небытие)
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2009, 11:14
#49
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Ферма, затяжки (хотя "В наслонных стропилах как известно распора нет")... вся красота чистого потолка уходит в небытие)
Ниже затяжки будет подвесной потолок.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 11:20
#50
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Оцените пожалуйста еще вот такой вариант (стремлюсь к наслонным стропилам):
[IMG]http://s53.***********/i142/0912/3b/978892925b1bt.jpg[/IMG]
- Уже советовали в постах 31 и 34. Да, это вполне работоспособный и экономичный вариант конструкции кровли.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 11:38
#51
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


а теперь вопрос - чем будете обеспечивать устойчивость переднего фронтона (который ближе к нам по рисунку)? ведь ни перерубов, ни слег - ничего нет...
P.S. уж могли бы и внутреннюю среднюю стенку вместо добора столбами (опять же будет разница в усушке опор коньковой фермы) добрать венцами..
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 11:55
#52
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
а теперь вопрос - чем будете обеспечивать устойчивость переднего фронтона (который ближе к нам по рисунку)? ведь ни перерубов, ни слег - ничего нет...
..
Элементарно. В православных храмах мы конху поднимаем, чтобы заходила на фронтон и придавала ему устойчивость:

Огурец вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 12:11
#53
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


крайне не удачное фото/пример привели. центральный сруб венчает восьмерик, в котором закреплен конек. так что тут еще вопрос - кто кого поддерживает :-)
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2009, 12:11
#54
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
а теперь вопрос - чем будете обеспечивать устойчивость переднего фронтона (который ближе к нам по рисунку)? ведь ни перерубов, ни слег - ничего нет...
В стене франотона предусмотрены вертикальные штыри.
Еще устойчивость будут придавать конструкции кровли "михраба" (см. рис.):
[IMG]http://i005.***********/0912/6f/3b77400fe560t.jpg[/IMG]
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 12:15
#55
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Да, с фото я несколько поспешил, но рад, что мою мысль поняли и правильно использовали.

>Sarman

А что, разве в михрабе окно бывает? Я думал, что там только ниша, направленная на Мекку.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2009, 12:25
#56
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение

>Sarman

А что, разве в михрабе окно бывает? Я думал, что там только ниша, направленная на Мекку.
Это не принципиально. Окно может и быть. Но я бы не стал ее делать.
Т. к. михраб смотрит на юг, и солнце во время зенита будет ослеплять молящегося. Или можно сделать маленькое окно и по выше, чтобы не ослепляло. Спасибо Огурец, что обратили внимание на это. Скажу архитектору, чтобы переделал.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 12:28
#57
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


квакну напоследок - может лучше ферму заменить на шпренгельную - аккуратнее смотреться будет, изящнее.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 12:35
#58
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
квакну напоследок - может лучше ферму заменить на шпренгельную - аккуратнее смотреться будет, изящнее.
Все равно зашьется потолком.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2009, 12:36
#59
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


шпренгельная ферма - устойчивей.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2009, 13:58
#60
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Forrest_Gump, у шпренгельной узлы не будут трудоемкими?
Если не трудно, нарисуйте пожалуйста ваш вариант фермы.

Я хотел просто во так сделать из дерев. брусьев с креплением узлов на нагелях:
[IMG]http://s44.***********/i105/0912/13/3ff52338ad48t.jpg[/IMG]
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Распор в мечети из сруба. Устойчивость стен.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваши сканы, наша обработка и перевод в DJVU. Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3866 02.04.2025 09:21
Толщина стен мечети Ангел 25 Конструкции зданий и сооружений 3 06.04.2009 22:33