Сейсмика и ветер - Страница 3
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Сейсмика и ветер

Сейсмика и ветер

Ответ
Поиск в этой теме
Старый 08.11.2005, 09:47
Сейсмика и ветер
v_alex
 
Новокузнецк
Регистрация: 24.10.2005
Сообщений: 1,124

Смотрел расчет здания высотой в 16 этажей в нашем городе... так вот в этом расчете не учтен ветер, зато учтено сейсмическое воздействие... возник в связи с этим вопрос... можно ли в данном случае не учитывать ветер :?: :?: :?:
Просмотров: 33280
 
Непрочитано 03.09.2011, 23:45
#41
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Ветер почти как сейсмика )))))))) ню ню в Москве все выдержит 7 балов может даже и 8 там ведь ветер посильнее чем в Сочи
Посмотрите как Японию шатает при 7 балах в Ютубе... ветер у вас дома также мебель переворачивает ....
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2011, 23:52
#42
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
Ветер почти как сейсмика
а Вы представьте легкий рекламный щит на берегу моря в неисследованном районе, где ветровое давление под 1 кПа. А такие районы есть.
 
 
Непрочитано 04.09.2011, 00:11
#43
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
а Вы представьте легкий рекламный щит на берегу моря в неисследованном районе, где ветровое давление под 1 кПа.
Да представляю только весь прикол в том что сейсмика пропорционально уничтожает более массивные сооружения а ветер наоборот... так вот если смотреть на рекламный щит или телебашню то сейсмика тут бессильна ..нет массы а теперь здуйте мысленно монолитную 20этажку или хотя бы качните ее на 10см
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2011, 00:58
#44
ИгорьФ

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2011
Москва
Сообщений: 47


Я вообще-то спрашивал о том, действует ли поныне пособие к снип,а с этим Вашим бесконечным спором можно и в курилке обсудить
ИгорьФ вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2011, 01:34
#45
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от ИгорьФ Посмотреть сообщение
Я вообще-то спрашивал о том, действует ли поныне пособие к снип,
Новые СНиПы в экспертизе пока не рассматривают все по старому....
Я не курю ...
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2011, 10:09
#46
ИгорьФ

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2011
Москва
Сообщений: 47


В старом СНиП, как и в новом написано ветер при сейсмике не учитывать.
В Инструкции по определению расчетной сейсмической нагрузки для зданий и сооружений от 1962 г. написано учитывать 0.3
В Рекомендации по проектированию одноэтажных и многоэтажных производственных зданий со стальным каркасом в сейсмических районах. от 1977
для промзданий до 7 этажей (35 м) ветер при сейсмике не учитывать (п.1.11 стр.5).
В книге Савицкого Г.А.Основы расчета радиомачт.1953 г. учитывать ветер в размере 50% (там ссылка на ТУ проектирования зданий и сооружений для сейсмических районов ТУ-58-48).

Последний раз редактировалось ИгорьФ, 04.09.2011 в 10:35.
ИгорьФ вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2011, 13:19
1 | #47
Smartboy

Расчет МК
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 282


Цитата:
Сообщение от ИгорьФ Посмотреть сообщение
Согласно «Инструкции по определению расчётной сейсмической нагрузки для зданий и сооружений» стр.33 п.23 --для зданий у которых ветровая нагрузка является основной, надо считать сейсмику и 30 процентов ветра.
Вопрос, действует ли поныне данная инструкция?
http://www.normacs.ru:8889/Doclist/doc/V9R4.html
Статус: отменен

Я когда считаю высотные сооружения на сейсмику, ветер не учитываю (согласно СНиП). Не одна экспертиза к этому не придиралась.
Smartboy вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 14:04
#48
studios


 
Регистрация: 11.04.2007
Москва
Сообщений: 89


Ветер при учете его постоянной составляющей будет гасить колебания от сейсмического воздействия, этим самым уменьшат величину возникающих инерционных сил. Поэтому учитывать ветер при сейсмике = уменьшать усилия в элементах. А учитывать ветер знакопеременным некорректно.

Учет же пульсационной составляющей (вероятность совпадения колебаний от сейсмики и пульсации) для высотных зданий видимо и заложили в инструкцию в виде 30%.
studios вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 14:56
#49
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Доброго времени суток,
Уважаемые коллеги,
Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу двух прикрепленных к моему сообщению статей профессора Г,А, Джинчвелашвили, к.т.н., МГСУ,
вкратце в статьях приводятся сведения об ошибках, заложенных в СНиПе "Строительство в сейсмических районах"
Цитата:
в 9-ти бальной зоне у нас построены здания, способные выдержать только 7 баллов...
Вложения
Тип файла: pdf О теории сейсмостойкости.pdf (146.8 Кб, 271 просмотров)
Тип файла: pdf Статья об ошибках-СНиП-Сейсмика.pdf (391.6 Кб, 402 просмотров)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 15:59
#50
Ал-й


 
Сообщений: n/a


viking1963, так Олег Вартанович Мкртычев уже лично заходил на dwg и статьи обсуждались
 
 
Непрочитано 20.01.2012, 16:03
#51
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Ал-й,
Доброго времени суток,
Что то вероятно, просмотрел,,,
Не подскажете ссылку на тему с обсуждением ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 16:47
1 | #52
Ал-й


 
Сообщений: n/a


И Вам доброго...где то отсюда начиналось... http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=44133&page=8
 
 
Непрочитано 20.01.2012, 17:22
#53
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Ал-й ,
Благодарствую
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Сейсмика и ветер