КБДХ УСПХ, КГА, ЦКБ, ГИБДД, РА навскидку

я знаю ушу айкидо и еще много страшных слов ,

РА - российская армия?
Интересно что с вояками согласовывали?

Все бумажки согласовываются ДО начала проектирования - ибо это исходные документы, а вот то что написали вы - планы объездов для ГИБДД и прочее, выполняется стороной заказчика и предоставляется проектировщику, так с какой собссно стати ему бесплатно отрывать от стула, это заказчика головняк, не нужно тащить сюда проектировщик, это все должно войти в том ПЗ приложением - исходные данные...ГИП должен требовать с заказчика эти документы...вы то КТО? Инженер в службе заказчика? Так и делайте то за что вам платят, кто тут вам помогать должен? Странно это все..Но к сожалению не удивляет...

нарисовать схему для ГИБДД можно и без проектировщиков...хотя с другой стороны если речь идет не о самом РП а о его частях например ПОС или ППР - т.е. проекты самой стройки - то и для этих проектов нужно собирать исходные, и это тоже делается заказчиком...

[cancercat]

SergeyAB, простите, Вы, видимо, живёте на Луне. Всё вышеозначенное как раз согласовывает ПРОЕКТИРОВЩИК. А никак не заказчик. И согласовывается не задание на проектирование (это просто), а сам проект. В том числе ПОС и ППР.

[temikmatemik]

Только проектанты, они ну в лучшем случае становятся главспецами или гипами. А мальчики-менеджеры-курьеры, о которых эти проектанты в молодости ноги вытирают, они свои фирмы строительные открывают и проектные. Потому что технарей набрать - нетрудно, учитывая, что в строительстве сейчас все примитивно. А общение с людьми, связи в согласующих ведомствах и видение проекта в целом - это вам не нагрузку на балку рассчитывать. Это денег стоит.

ну-ну... согласованиями с инстанциями могут заниматься или проектировщик или заказчик - как отражено в договоре.
Вообще тема пустая - обсосано все сто раз, надо закрывать ее. Если кто-то недоволен работой - не надо работать и жаловаться на форумах

[gad]

Сообщение от temikmatemik Только проектанты, они ну в лучшем случае становятся главспецами или гипами. А мальчики-менеджеры, о которых в молодости ноги вытирают, они свои фирмы строительные открывают и проектные. Потому что технарей набрать - нетрудно, учитывая, что в строительстве сейчас все примитивно. А общение с людьми и видение проекта в целом - это вам не нагрузку на балку рассчитывать.

Ржу не могу. Даешь павлинарий номер два в жизнь.

[cancercat]

Сообщение от temikmatemik А общение с людьми, связи в согласующих ведомствах и видение проекта в целом - это вам не нагрузку на балку рассчитывать. Это денег стоит.

Господа, это очень грустно, но здесь топикстартер прав на 200%. И это донельзя удручает...
gad, а Лукоморье - это где? Вы хотя бы один проект в своей жизни согласовали? Если бы это было так, не смеялись бы...

[temikmatemik]

РА - российская армия? Интересно что с вояками согласовывали?

Районная администрация. И вообще-это это десятая от инстанций, с которыми приходится общаться, просто непосредственно проект согласуется обычно в первую очередь с ними. А бывает и со всякой аэрогеодезией и т д.

[Leonid555]

Сообщение от temikmatemik Работа менеджерская, не спорю, но что в ней особо инженерного, согласовать генплан с теми же ГИБДДшниками? Пальчиком потыкать, где на чертежах зеленка, а где асфальт?

А зачем вам, юристу, менеджерская работа? Вы вот для этого юридический институт заканчивали? То что вы делаете - это работа для выпускников Университета управления. Вы у них хлеб отнимаете.
Инженер не для того вуз заканчивает, чтобы какие-то согласования были пределом его мечтаний. Разумеется, обстоятельства вынуждают инженера разную работу делать. Но именно вынуждают. Вот вы приходите к инженеру и грузите его дополнительной вовсе не инженерной работой, а вы хотите чтобы он еще и радовался при этом. Вы просто не разбираетесь в людях.
Вы, temikmatemik, для инженеров чужой. Вы не из нашего корпуса. И чужим останетесь навсегда. Так что не жалуйтесь. В приведенном вами случае инженеры основную работу выполняют, а вы только обеспечиваете их работу. И видно, что плохо обеспечиваете. А окружающие вас инженеры отлично понимают, что если бы на вашем месте сидел другой человек с другим образованием и опытом, то дело шло бы без сучка и задоринки. А вы не справляетесь, да еще и инженеров заставляете дополнительно за вас работать.
Тут дело не в том, что вас какие-то очень плохие люди окружают, просто вы не своим делом занимаетесь. А в вашей фирме просто порядка нет. Не было и нет.

[cancercat]

Leonid555, слишком сурово. На жизнь сейчас приходится зарабатывать тем, что есть. И если юрист пошёл в согласователи, это не от хорошей жизни. Точно также и я этим делом не от хорошей жизни занимаюсь (см. выше).
А вот почему на эту работу взяли не специалиста - вопрос другой. И не к нам, а к руководству его фирмы...

[temikmatemik]

Потому что Россия никакое не правовое государство и понятие юриспруденции тут условное, поэтому я работаю там, где реальные деньги находятся.

Я, кстати, юрфак свой еще не закончил, 3 курс пока. Но уже вижу, что надо будет доучиваться на менеджменте проектов или менеджменте в строительстве, чтобы лучше делать строительно-проектный бизнес. А юриспруденция не помешает, но работать чистым юристом в этой стране с ее б*ским продажным правосудием - нафиг.

"Потому что Россия никакое не правовое государство и понятие юриспруденции тут условное, поэтому я работаю там, где реальные деньги находятся."

ну с этим никто и не собирается спорить...

инженер-преподаватель ;-)

Я преподов с ВУЗа не долюбливаю, у них по-моему у всех можно Луну в качестве прописки ставить, но это мое мнение. Не претендую.

Видно что автор чем то обижен на проектировщиков, только на 37(вроде) посте стало более менее понятно о чем вообще речь...кстати что такое ИРД - это не из основных томов (исходно разрешительная документация?) раньше такие вещи входили в том ТЭО, и способ его разработки был аналогичным - все справки собирали в одну папку,

И вообще какие проблемы то? Зачем нужен проектировщик для сбора исходных?

Проект не нужно согласовывать!!! Если это не проект внутреннего подразделения конкретной организации.
Все согласования берутся ДО проектирования!

С кем нужно согласовывать чертежи в которых расписался ГИП и проектировщик?
На основании чего эти чертежи разработаны?
Согласовываются исходные! о5 25...че за бред, товарищ преподаватель?
Хреновый ГИП который согласовывает проект "после".

А по поводу сбора исходных Acid прав - как в договоре, но вообще кому больше нужно то заказчику? или?

[engngr]

Сообщение от SergeyAB Все согласования берутся ДО проектирования!

Проектирование чего? Это важно.
Иногда до, иногда после, часто в течение. Разные вещи требуют согласований по-разному.

[cancercat]

SergeyAB, Вы можете как угодно относиться к преподавателям, но в институте (универе) Вы учились, не сами. Вас учили. В том числе и такие, как я.
Мы только что сдали первую часть проекта своего куска платной автодороги Москва-Санкт-Петербург. Сбор исходных данных выполняли ПРОЕКТИРОВЩИКИ!!!

С кем нужно согласовывать чертежи в которых расписался ГИП и проектировщик?

Смотрите приложение. Если этого Вам мало, то Вы или монстр согласований, или Ваша фамилия Батурина...

[pol1982]

Сообщение от temikmatemik Только проектанты, они ну в лучшем случае становятся главспецами или гипами. А мальчики-менеджеры-курьеры, о которых эти проектанты в молодости ноги вытирают, они свои фирмы строительные открывают и проектные. Потому что технарей набрать - нетрудно, учитывая, что в строительстве сейчас все примитивно. А общение с людьми, связи в согласующих ведомствах и видение проекта в целом - это вам не нагрузку на балку рассчитывать. Это денег стоит.

Не вижу ничего плохого в работе ГЛАВСПЕЦА. Вы поймите одно, квалифицированный инженер ВСЕГДА будет востребован, а уж ГЛАВСПЕЦ тем паче, да и зарплата тоже неплоха. И его не заменит, более изворотливый мальчик.
А кидаться фразами. >> Потому что технарей набрать - нетрудно, учитывая, что в строительстве сейчас все примитивно. ГЛУПО.

ПыСы: Уважаемые коллеги! Есть предложение не обращать внимание на студента, возомнившего себя незаменимым!

[gad]

Сообщение от gad Вы хотя бы один проект в своей жизни согласовали?

Угу и не один.
1.И поэтому могу судить о предмете глядя с двух сторон, а не с одной.
2.Я отхамил на хамство.
3.Тема однозначно флудячная. И может дойти до мордобоя.
4.Писать(ударение ставьте как хотите) я в эту тему я больше не буду.

[temikmatemik]

А кидаться фразами. >> Потому что технарей набрать - нетрудно, учитывая, что в строительстве сейчас все примитивно. ГЛУПО.

Есть предложение не обращать внимание на студента, возомнившего себя незаменимым!

Это же вы согласователей за профессионалов не считаете, не я. Я-то как раз хороших специалистов по инженерии ценю.

[cancercat]

Уважаемые коллеги! Есть предложение не обращать внимание на студента, возомнившего себя незаменимым!

Откуда мы знаем, что это студент? Даже если и так, вопросы поднимаются далеко не праздные.
gad, если Вы ещё и в Москве их согласовыавли, я только могу лапки кверху поднять. И это без шуток.

[Leonid555]

Сообщение от temikmatemik Россия никакое не правовое государство и понятие юриспруденции тут условное

Ну и зачем вы в юристы пошли? Для таких как вы закон что кистень. Или что дышло - куда повернешь , туда и вышло. Только не у всех вертеть получается.

Сообщение от temikmatemik Я, кстати, юрфак свой еще не закончил, 3 курс пока.

Ну вот и ответ на ваш вопрос. Кто вы такой и что вы такого сделали, чтобы вас очень уважали, срывались с места и бежали по первому вашему требованию?
И учтите, что вашу работу инженеры, если очень припрет, сделают. Плюясь, матерясь, через силу, засунув свои мечты и чаяния очень глубоко в ..., наступив на горло своей песне, забыв про гордость, но сделают. А вот вы их работу не сделаете. А без результатов их работы ваша работа вовсе не нужна. Нечего вам согласовывать будет. Хамить они вам , конечно, не должны, но и в ножки вам кланяться инженеры не обязаны.

cancercat - зачотно ответил! принимается! преподам +1!
А теперь читаем внимательно:

Сбор исходных данных выполняли ПРОЕКТИРОВЩИКИ!!!

Итак, еще несколько точек(не беру СРО):

1. Согласно ГК - бывают два типа объектов - экспертизные и не экспертизные.
2. У любой конторы есть "потолок" - те виды деятельности по которым она может работать(то бишь лицензия). Эта самая лицензия дает право выпускать "проект" и "рабочую документацию".
3. Есть т.н. исходно разрешительная документация - без которой ни один проектировщик не имеет право ничего разрабатывать(кроме проекта своей мечты).

где вы здесь видите момент "согласование проекта"?
Если работать "задом-наперед" т.е. бежать впереди паровоза с проектом - то так и будешь бегать по инстанциям и проектировщиков мучать,

все надо делать своевременно - и, это самое важное в этой теме - все лишние движения всегда получаются от незнания определенного порядка,

если в силу вступают новые документы - они не касаются проекта разработка которого начата раньше и об этом тоже написано в нормах...

почитал приложенный файлик, не согласен конечно, но видимо это реальность(я просто не Москвич и нам хватает постановления 87, ГК, экспертизы...) - видимо об этом и грил президент в спиче про посредников, у нас таких "согласований" действительно в пределах 10. И у нас это обычные исходные...
Жаль московских коллег. Такого геммороя даже представить нельзя....

[engngr]

SergeyAB, чтобы мой ответ был корректнее и понятен вам и мне, давайте оговорим, что, по-вашему, есть проект.