[sbi]

Надо отдать должное Валентине Ивановне! Надеемся, что после 9 лет ремонта, на 10 год, естественно с новым "немецким" оборудованием детская больница, наконец, вступит в строй. Сосульки помогают даже летом.
Кстати, промокшие карнизы с лепниной так и стараются осыпаться летом жара.

[T-Yoke]

Понятное дело, где обогревающий кабель тут сосулек не будет, а где нет кабеля, то нарастут

[DEM]

В инновационной атмосфере - от нанокрыш до Гигаинтернета
Из 13 проектов жюри под председательством вице-губернатора Михаила Осеевского выбрало 7 лучших. Победителем в номинации «Экология» стал проект ООО «Институт полимеров» по созданию в Петербурге центра по производству наноматериалов. Эти материалы предлагается использовать для уже навязшей в зубах, но вновь актуальной, борьбы с сосульками: крыши будут покрываться сверхровным нанослоем толщиной 30 см, благодаря которому вода, не задерживаясь, будет быстро скатываться с крыш, а затем стекать по водостокам. Стоимость одного квадратного метра такого нанослоя - 110 рублей.

Да уж 30 см это супер нанослой.....

Сообщение от DEM будут покрываться сверхровным нанослоем толщиной 30 см

Это видимо суперутеплитель такой... заменитель нанокраски

[BM60]

Представим себе сосульку высотой 4 м, шириной 2 м, толщиной 0,5 м. Эта глыбища прилипла к стене на высоте порядка 20 м. Высота стены от кровли 40 метров. Сосулька нарасла вокруг водосточной трубы Д200.

Как вам кажется, какой разрушительной силой она обладает при её падении (всей массой около 4 тонн) на расположенный на высоте 5 м (от 0,0) трубопровод Ду700, если он перпендикулярен стене, и его ось почти совпадает с осью водостока (дельта порядка 400 мм).

Задача не теоретическая. Предохранить трубу следующими методами:
- "ограждения" (пусть падает, мощный навес "выдержит", хоть и прогнется),
- "предотвращения" (организацией ливнестока иным способом, распределением водяных капель и струй по ширине стены, чтобы лед не нарастал в толщину),
- "предразрушения" (пусть падает по пути раскалываясь на куски неопасных размеров).
Какой вариант более разумен, или есть иные технические решения?

[sbi]

BM60 Тут и не надо представлять, пройдись по старому Питеру, наверняка увидишь в настоящий момент сосулики до 2 метром длины, в районе водосточных труб, стремящиеся от любых порывов ветра (влажность по 90%) разбится о тратуар и не только. Вывод один:
У старых домов, на которых сосули, давно сгнила крыша. Ну, а менять её (крышу) надо только с помощью "нано". Самый экономичный вариант (не делать же капремонт, а надо раздавать премии победителям). В настоящий момент используются только скребки, зима как всегда пришла неожиданно.

[Хмурый]

самая длинная сосулька
http://www.fontanka.ru/2010/11/30/093/

[BM60]

Дорогие коллеги! Я ж не о том. Дух теоретических решений, я так полагал, закончился в июле. Теперь стоит реальная задача. Когда в прошлом году человеки сбивали эту махину, она раскрошила помост (доски В=30) над трубой вдрызг. Вот в преддверии, так сказать, стоит задача либо ..., либо, ..., либо (мэтоды в сообщении №45).

Взгляните на эти методы критически, предложите свои (кроме озвученных "кабель, нана, у/звук, лазер").
Пусть глыба растет как "вчера", но падает не туда и не так.
Либо пусть растет не так, как в прошлом году - вот такая пока идея.

Но интересней всё-же прикинуть степень опасности при ударе о трубу.

[Хмурый]

BM60, способ ещё есть. Спустить с крыши трос или канат. Пусть он потихоньку вмерзает в глыбу, а глыба нарастает на него. Потм можно будет всё это отвести в сторону

[BM60]

!Хмурый, гениально. Ведь так делают - цепь вместо водосточных труб. Как же об этом-то не догадаться было. Два-три троса и "все дела". Спасибо, коллега! Остальное - "дело техники".
Именно, идея "распределенного" (рассредоточенного, "немонолитного") падения изначально была. Но идея тросов почему-то молчала
А чтобы эти наросты раскалывать, на некоей части длины тросов прикрепить оттяжки и с противоположной точки их "оторвать" от стены и отпустить, чтобы грохнула и раскололась. Принцип шампанского "о борт корабля".

[sbi]

Сообщение от Eva_er Я вообще немного не поняла как этот механизм действует(

Принцип прост,как в сказке про лису, которая ловила рыбку зимой в проруби своим хвостом и приговаривала .....
(Лучше делать сосули самостоятельно, чем ждать, пока они сами не образуются)

[ak762]

если речь идет о гигантских глыбах, то как трос будет гнуться сосулька же не гибкая, а если об угол дома шарахнуть по принципу шампанского то можно и пробоину пробить, чего то процесс не понятен

[BM60]

Грохнуть не получится.
А вообще, процесс таков. При малейшем оттягивании висячего, но на каком-то участке "намертво" прилипшего к мокрой стене, троса (каната, цепи) за нижнюю его "точку", глыбища мгновенно расколется - сначала в самом низу, а по мере оттягивания скалываться будет всё выше и выше.
Но это гипотетическое суждение. Поскольку исходит из условия обледенения троса на всю длину конической формы. Но он вряд ли обледенеет на длину более 5 м, т.е. до отметки 0,0 останется голый трос длиной 35 метров.
Вообще эта идея не состоятельна, поскольку неизвестны (а также непредсказуемы) многие свойства льда, и одно из них его адгезионные свойства на бетонной поверхности, которая еще покрыта торкрет-штукатуркой и краской. Есть опасность явления когезионности (разрыв произойдет не на границе материалов, а в слое штукатурки, в данном случае.
А главная проблема такого варианта в расчете и подборе тяговых усилий от ручной лебедки. Высота троса 35 м, длина оттяжки 30 м на высоте 6 м. Электропитание городить для электрической лебедки, как более мощной, неразумно. Ручной же мощи рабочего при намотке троса на барабан может не хватить. Идея, повторяю, хороша, но теоретически. При других длинах и иных условиях она, возможно, реализуема.

Пусть лучше падает, когда достигнет критической массы, а мы её тут встретим. "Частоколом" из полосы десятки, например, дробящим монолит на менее безопасные глыбки. В прошлом году она падала с высоты 30 м.
И обогрев водостока не исключается - как мера предупредительная.

[Хмурый]

нормальная это мера, главное, вовремя встряхивать

[BM60]

В моем случае не состоятельна. Но для эксперимента один трос все же, наверно-может быть, я проработаю, если расчет покажет возможность оттягивания ручной лебедкой. Пока на неё данных нет, а делать надо уже сейчас...

[ak762]

Сообщение от Хмурый нормальная это мера, главное, вовремя встряхивать

а что, это встряхивание троса напоминает мне струну у гитары - сверху и снизу закрепил, остаётся добавить колебания, может тогда вообще намерзать не будет монолитом.
Вопрос с музыкантом остаётся правда открытый

[nsivchuk]

Сообщение от ak762 а что, это встряхивание троса напоминает мне струну у гитары - сверху и снизу закрепил, остаётся добавить колебания, может тогда вообще намерзать не будет монолитом. Вопрос с музыкантом остаётся правда открытый

Встряхивание (принудительная местная вибрация) используется давно и с успехом для борьбы с оледенением крыльев самолётов. Главным в этом деле является своевременность встряхивания. Когда оледенение мало, оно не опасно и не требует большой энергии разрушения. По-моему, этот принцип можно применить и для стационарных объектов.

[sbi]

Наступает следующая зима, кровли обновлены, но "сосули" ждут своего часа!

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от DEM Из 13 проектов жюри под председательством вице-губернатора Михаила Осеевского выбрало 7 лучших. Победителем в номинации «Экология» стал проект ООО «Институт полимеров» по созданию в Петербурге центра по производству наноматериалов. Эти материалы предлагается использовать для уже навязшей в зубах, но вновь актуальной, борьбы с сосульками: крыши будут покрываться сверхровным нанослоем толщиной 30 см, благодаря которому вода, не задерживаясь, будет быстро скатываться с крыш, а затем стекать по водостокам. Стоимость одного квадратного метра такого нанослоя - 110 рублей.

А может просто нормально утеплить чердачное перекрытие? Пароизоляцию нормальную сделать

[sbi]

Сообщение от Flexxxxxxxx А может просто нормально утеплить чердачное перекрытие? Пароизоляцию нормальную сделать

Потепление застало врасплох коммунальные службы.
http://www.tv100.ru/news/v-peterburg...shchina-66851/