Нужно ли отделять столовую для работников в административном здании противопожарными стенами 1-го типа? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужно ли отделять столовую для работников в административном здании противопожарными стенами 1-го типа?

Нужно ли отделять столовую для работников в административном здании противопожарными стенами 1-го типа?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.03.2010, 04:01
Нужно ли отделять столовую для работников в административном здании противопожарными стенами 1-го типа?
Evgo
 
Архитектор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 11

Проектируем 9-ти этажное здание научно-исследовательской организации (Ф.4.3.). На втором этаже расположена столовая для сотрудников (48 посадочных мест). Пожарники прислали замечание, что ее нужно отделять противопожарными стенами 1-го типа, сославшисть на п. 5.4.3.2. СП 4.13130.2009. Правы ли они?
Просмотров: 23273
 
Непрочитано 10.03.2010, 11:39
#41
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


Vlad® , спасибо, я получил большое удовольствие
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 14:16
#42
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Подобные дискуссии стимулируют более глубокое изучение нормативного материалы и уже этим одним полезны
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 16:35
#43
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


Vlad®. ArxNorm, дык какие все-таки выводы? или каждый остался при своем мнении?
сержант вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 16:57
#44
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


выводы... я думаю, что в п.5.4.3.2 в СП4 все достаточно полно описано, если учитывать как это согласуется с положениями СНиП, то тут без определенной трактовки не обойтись, вот я описал свое мнение в посте #38. Вывод в кратце такой - положения СНиП в разделе про многофункциональные здания слуедет примениять с ограничениями, указанными в СП.
Если нужны еще пояснения, спрашивайте.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 17:52
#45
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от Vlad® Посмотреть сообщение
без определенной трактовки не обойтись,
Вот, вот.
А то, получается, что теперь, практически, любое административное здание автоматически становится многофункциональным (Ф4.3+Ф3.2, как минимум)
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 09:00
#46
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


Цитата:
Сообщение от ArxNorm Посмотреть сообщение
Вот, вот.
А то, получается, что теперь, практически, любое административное здание автоматически становится многофункциональным (Ф4.3+Ф3.2, как минимум)
именно, бред...

кстати, смотрите
Цитата:
СП 4.13130-2009
3.10 вставка, встройка: Часть здания, предназначенная для размещения административных и бытовых помещений, располагаемая в пределах производственного здания по всей его высоте и ширине (вставка), части его высоты или ширины (встройка) и выделенная противопожарными преградами.

Последний раз редактировалось сержант, 11.03.2010 в 09:12.
сержант вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 16:36
#47
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,973
<phrase 1=


Цитата:
кстати, смотрите
Посмотрели. Что нужно сказать?
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 09:15
#48
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


Цитата:
Сообщение от Vlad® Посмотреть сообщение
Посмотрели. Что нужно сказать?
я считаю, что это несоответствие в документе, т.к. термин относиться к производственным зданиям Ф5, а в тексте СП и др. говорится о встройке также в здания других классов
сержант вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2010, 08:22
#49
Fenix-Vik


 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 67


может уже не актуально, но напишу.
Был подобный случай но здание 3 эт. и на 2 этаже была столовая, пожарник так жы выдал замечание и не только по типу стен, но и по эвакуации. Решил все тем, что назвал помещение "Комната для приема пиши" и все вопросы отпали. А что будет по существу когда построят здание меня уже не волнует. Главное экспертиза пройдена.
Fenix-Vik вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2010, 09:32
#50
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от Kill_Vik Посмотреть сообщение
Решил все тем, что назвал помещение "Комната для приема пиши" и все вопросы отпали.
Не всякое помещение можно комнатой приема пищи назвать. От количества людей зависит.
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2010, 09:36
#51
Fenix-Vik


 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 67


помещение было 70 кв.м. на 30 посадочных мест.
Fenix-Vik вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2010, 11:12
#52
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


Дело не в кол-ве посадочных мест, а в кол-ве сотрудников.
Комната приема пищи - до 50 человек.
От 50 до 250 - буфет.
От 250 - столовая.
Поэтому, ежели обозвать комнатой приема пищи помещение, которому, по нормам, полагается быть столовой, вопросы могут возникнуть уже не у пожарного, а у архитектора (эксперта).
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2010, 12:09
#53
Fenix-Vik


 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 67


сотрудников как раз по технологии было 48 человек.
Fenix-Vik вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2010, 12:11
#54
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


Ну-тк, тогда, конечно - проблем нету.
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2012, 09:40
#55
dmitry198

инженер-конструктор
 
Регистрация: 30.10.2008
Красноярск
Сообщений: 65
<phrase 1=


Вопрос, а если есть, столовая которая занимает 2 первых этажа, в 4-х этажном здании АБК пристроенного к промышленному зданию, её также следует выделать противопожарными стенами и перекрытиями 1 типа?
dmitry198 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2012, 10:53
#56
Evgo

Архитектор
 
Регистрация: 22.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 11
<phrase 1=


Противопожарная стена I типа будет отделять АБК и ,соответственно, 2 первых этажа столовой от производственной части, столовую от помещений АБК cтенами I типа отделять не нужно, там скорее всего появятся перегородки 1 типа, а вообще надо смотреть на ситуацию, потому что могут быть свои нюансы.
Evgo вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2012, 11:43
#57
dmitry198

инженер-конструктор
 
Регистрация: 30.10.2008
Красноярск
Сообщений: 65
<phrase 1=


Evgo, спасибо!
dmitry198 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужно ли отделять столовую для работников в административном здании противопожарными стенами 1-го типа?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 915 08.07.2022 12:36
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Макрос типа клавиш Cntr-Tab! Нужно для AutoHOOK! Колян Программирование 5 31.10.2006 13:06