[Regen]

У меня здание с сеткой колонн 6х9м, заказчик хочет безбалочное перекрытие, никогда его не делал, если у кого есть ссылочки или какая нибудь инфа в тему пожалуйста не жмитесь, буду очень признателен.

[taras]

Xo66iT

Оригинально
Как прогибы расчетные
и фактически если измерялись
Чем вызван такой большой шаг колон

[@$K&t[163RUS]]

Все таки я бы назвал эту плиту безбалочной 350мм, имеющей уменьшение толщины в центре ячейки до 180мм))

А я бы даже "безбалочное" перекрытие БелНИИСа не назвал бы безбалочным, хоть там и нет визуальных балок.
По мне вообще надо вводить еще одну разновидность, что-то типа "монолитное перекрытие со скрытой балочной системой" :!:
А все потому, что и работают они по-разному, и КЭ-модель строится по другому! Ну это для нас расчетчиков и конструкторов, аархитекторы пусть как хотят так и именуют, им то все равно как и где распологается ар-ра, да консоли по 4 м нам только снятся, а у них нет проблем

[loft]

А как же жилье?...там пролеты и поболе будут. Лично проектировал жилой дом, с неравномерным шагом и пролетом... один из таких 7х10.
Вопрос только в расчете на продавливание, ну и прогибы. Методика Залесова по расчету безбалочных перекрытий НИИЖБ.
Перекрытие было толщиной 200мм . Использование скрытых ригелей. Дом 25 этажей. Ныне стоит и эксплуатируется

[taras]

loft
Это что у тебя дом с пролетами 7х10 м высотой 25 этажей
колоны какие получились?

[@$K&t[163RUS]]

>>loft

Методика Залесова по расчету безбалочных перекрытий НИИЖБ.

Это которая от 1993 года по методу заменяющих рам или что-то новее вышло :?: Если новее то дайте ссылочку, если нетрудно

[loft]

На нижних этажах 800х300, а на верхних 500х300

[Xo66iT]

2 taras
Шаг вызван исключительно архитектурой, атриум
Здоровое пространство)))

Я когда увидел, что у меня будут консоли по 4-4,5 метра я выпал в осадок, потом немного отошел.

И мне показали, что появится консоль 6,1м вот тогда я о@уел ((((

[taras]

loft
Если не трудно можете поподробнее
описать конструкции этого здания
расчет на чем делали
с учетом совместной работы с основанием
Не могу поверить что в 25 эт здании колоны 800х300
Клас бетона какой или прокат вводили

[loft]

Я тоже не в восторге был от такой конструемы...но прислушались к более влиятельному мнению...по доброй воле я бы больше 6х6 не делал

[NIPIOLEG]

Сообщение от loft А как же жилье?...там пролеты и поболе будут. Лично проектировал жилой дом, с неравномерным шагом и пролетом... один из таких 7х10. Вопрос только в расчете на продавливание, ну и прогибы. Методика Залесова по расчету безбалочных перекрытий НИИЖБ. Перекрытие было толщиной 200мм . Использование скрытых ригелей. Дом 25 этажей. Ныне стоит и эксплуатируется

насколько я помню чтобы запроетировать безбалочное перекрытие соотношение сторон должно быть близко к 1, 9х6 точно не подходит а 7х10 просто не помню точную цифру.
Машинный расчет проверял методом заменяющих рам вручную. Значения получились достаточно близкие

[loft]

немного уточню... в подвале были все-таки 1000х300, со 2-го этажа 800х300..и после 15 - 500х300...Но эта схема очень идеализирована...на самом деле системы в шаге несущих конструкций не было никакой...
Могу сказать, что был превышен процент армирования колонн в 2 раза..такое допускается в комбинации с дополнительныи поперечным армированием. Бетон В25...
Жесткой арматуры не было

[loft]

Метод заменяющих рам и использовался...и нагрузки в запас принимались по грузовой площади

[taras]

loft
Ты знаешь еще немного уточни

[loft]

что именно уточнить?... расчет производился и в SCADe, и в Stark.
На самом деле геммороя было достаточно, просто выбора не было...
Причем заказчик экономил и бетон и арматуру...расход арматуры на куб бетона плиты - 150-180 кг

[taras]

7х10 мх 1,5 т.м=105 т
что ты хочешь сказать что плита 20 см на продавливание
выдержит 105 т
а колоны если брать по проценту армирования =Аs/bh0
Прикинь какое h0
где-то 25% получится

[Sinuss]

Xo66iT

Сами постнапряжение считали? А кто выполнял работы по постнапряжению? Может ссылками на какую информацию можете поделиться(по расчёту, по производству работ)?

[loft]

Это какую же нагрузки вы приняли?
В таком случае на колонну в 10 этажей уже 1000 тонн получится..что-то не бьет...У нас получилось нагрузка от колонны на фундамент 1000 тонн на все 25 этажей...вы учтите перераспеределение усилий..тупо брать не получится

[loft]

Там схема армирования на продавливание очень сложная...заармируюте зону продавливания как положено и никуда у вас ничего не денется

[Aragorn]

К лету вроде 9х12 будем проектировать. Если что - выложу. Сейчас безбалочный подземный гарад проектирую 6х7.2 с нагрузкой от НК-80, там тоже капители. Если надо кому - могу скинуть.

[taras]

Есть требование
арматура не более 50% от бетона