[Mozgunov]

Разрабатываем КМД. Есть задача разработать узел сопряжения рамы с балкой и ещё одной рамы см. рисунки-вложения. Сечение балок IБ30. К синей раме подходят наклонные желтая рама и бирюзовая балка. Если есть какие мысли по решению этого узла или ссылки где видели что-то похожее большая просьба отписаться в этой теме! Заранее спасибо!

[Mozgunov]

Сообщение от Puffi Мне вот интересно, а как опирается балка идущая вдоль ендовы в коньке. Помоему там какой-то замкнутый круг между балкой ендовы, балкой идущей вдоль буквенных осей и прогоном идущим вдоль цыфровых осей???

Вы совершенно правы там и есть замкнутый круг. Я делаю КМД. КМ делал другой человек. Эта круговая порука балок меня тоже очень беспокоит.

["bob"]

Сообщение от Allaz Претендую на авторское вознаграждение см. #19.

Прошу прощения, поста №19 не заметил

Коньковый узел довольно просто сделать опять же с помощью трубы. В узел необходимо включить элемент наподобие катушки, для балок выпустить ребра. Только изначально крайне желательно рассчитывать конструкцию запроектировав в узлах шарниры.
Жесткие узлы в данном применении очень хлопотно со всех точек зрения.

[Нелиней_Анизотропыч]

Сообщение от Mozgunov А можно же и забетонировать!

Бетон будет работать только в направлении сжатия, о чем и говорил Фахверк

[Mozgunov]

Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Бетон будет работать только в направлении сжатия, о чем и говорил Фахверк

А в направлении растяжения будет работать металл трубы. Или у нас металл уже на растяжение не работает?
Allaz Я тоже что-то топик #19 пропустил

[Нелиней_Анизотропыч]

Так он и на сжатие работает. Просто речь то идет о местных узловых напряжениях, которые всегда больше, чем N/A (N-усилие, рассчитаное по стержневой схеме)

[Puffi]

А я бы нагнул этих КМ-щиков за такие схемы и не шел на поводу чужих ошибок. Сделал бы все как мне надо исходя из конструирования узлов. А то эта недоделаная полурама расположеная вдоль буквенных осей и заканчиващаяся на балке ендовы (2-ая от торца) попахивает механизмом. Нехорошо.

[BM60]

Сообщение от Mozgunov А можно же и забетонировать!

Уверен? А как ты себе это представляешь?
Книгу Кикина о трубах, заполненных бетоном, видел? Полистай. В первом ресурсе подписи.

А я бы нагнул этих КМ-щиков за такие схемы и не шел на поводу чужих ошибок

Puffi, это разумнее всего. Изощрения сменить на здравомыслие.

[Mozgunov]

Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Просто речь то идет о местных узловых напряжениях

Так и Вам про это. А Вы что считаете что металл при местных напряжениях перестаёт работать на растяжение? Давайте заканчивать мерятся больше-меньше. Вы же в цифрах конкретных мою ситуацию не знаете!

[Нелиней_Анизотропыч]

Да просто местные напряжения превышают предел текучести, даже если сечение проходит проверку N/A <Ry.
Или я тогда нихрена не понимаю, для чего ребра в узлах МК ставятся

[BM60]

Сообщение от Mozgunov Вы же в цифрах конкретных мою ситуацию не знаете!

А без цифр догадки и теоретические советы неизбежны...

[Mozgunov]

Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Да просто местные напряжения превышают предел текучести, даже если сечение проходит проверку N/A <Ry.

Да никто с Вами не спорит Уважаемый! Только к чему Вы это написали? Я что говорил где-то обратное? Или Вы просто рассказываете ВСЕМ что Вы это знаете?
Offtop: Не в тему вообщем пост #49 я считаю

[Нелиней_Анизотропыч]

Хорошо!
Раз сейчас настал такой цифровой век, в отличие от совдепа, когда было простое понятие :"КОНСТРУКТИВНОЕ решение", т.е. ТАКИЕ ВЕЩИ ,КАК конструктивное оформление узла проектировали по каким то общепринятым правилам, не вдаваясь в цифры( да и не зная их). Пожалуйста-загоняйте свой узел в машину , считайте по пластинчатой схеме и посмотрите где у вас какое значение сигмы.
"Или Вы просто рассказываете ВСЕМ что Вы это знаете?"
Нет только Вам ,собственно, и хотел не "рассказать", а аргументировать

[Mozgunov]

Сообщение от Нелиней_Анизотропыч проектировали по каким то общепринятым правилам, не вдаваясь в цифры

Ну вот здесь я с Вами не соглашусь категорично! Откуда такие данные неверные? Да и считать-то первым цифры не я начал Уважаемый а Вы, как не странно

#45

И всё таки определитесь вы за совдеп? Или за современное проектирование. Я перечитываю Ваши топики и не могу понять...

[ФАХВЕРК]

Mozgunov, Вы КМ (КЖ, АР,АС, КД) делали когда-нибудь или только КМД? Просто постарайтесь посмотреть на своё решение со другой стороны - его реально воплотить на стройплощадке? Его смогут правильно собрать (смонтировать) и понять Ваше решение? Вам известна квалификация подрядчика? Вот просто опять подходим к тому что в комплексе смотреть на ситуацию, учитывая многие особенности. Иногда приходится думать за других людей как бы этого не хотелось...

[Нелиней_Анизотропыч]

При совдепе было все надежнее. Если хотите опровергнуть, то нужно открывать новую тему.
Offtop: Дело в том , что и раньше считали по пластинчатым и прочим схемам, и делали испытания. Только разница в том , что этим занимались всесоюзные институты, и делалось это раз и навсегда, а рядовые проектировщики пользовались решениями, основанными на этих расчетах. Сейчас же у любого дома стоит мегакомпьютер с суперсовременным П.О. Только вот правил все меньше и меньше

[BM60]

Offtop:

Сообщение от Нелиней_Анизотропыч Только вот правил все меньше и меньше

Верно, а ошибок и гвупостей всё больше и больше...
А кроме надежности при нем была ответственность...
Mozgunov, данные верные абсолютно. Совдеп - это СИСТЕМА! И нэ надо о ней так (намекать)!

Offtop:

Иногда приходится думать за других людей как бы этого не хотелось...

Не столько о других людях, сколько о технологии и технологичности!

[Mozgunov]

Сообщение от ФАХВЕРК Mozgunov, Вы КМ (КЖ, АР,АС, КД) делали когда-нибудь или только КМД?

Делали. Знаем.

Нелиней_Анизотропыч

Да только усилия нужно было знать и тогда и сейчас. Да где вы берёте всё это?! С чего Вы взяли, что я собираюсь что-либо опровергать? Где я это сказал?

[Нелиней_Анизотропыч]

Я просто предложил, если вдруг захотите...

[Mozgunov]

Offtop: Часть текста с этого места выброшена по совету Нелиней_Анизотропыч Как доделаю выложу узелок на обсуждение. Может поправите чего. Всем ещё раз спасибо!

Под выражением по существу имелось ввиду помощь в решении узла (прочитайте название темы пожалуйста). <...> Разборки в личке или чате /kpblc/