[human bit]

Добрый день.
Я не так давно работаю с программой autocad поэтому некоторые моменты при работой с ней вызывают у меня определенного рода затруднения. Но вот какая ситуация вызывает у меня недоумение: а именно речь идет про печать чертежей и масштаб.
Я слышал много мнений о том, откуда надо печатать. или из пространства модели, или из пространства листа. Например, я хочу создать всеми любимую рамку с 5 мм отступами справа, сверху и изу и с 20 мм отступом слева на любом формате(а4,а3,а1) При печати из пространства листа, печатаемая область(пунктирная линия) не совпадает с размерами созданного листа, поэтому получить точные значения отсупов на мой взгляд не возможно. Так ли это? Подскажите пожалуйста, каким образом в авокаде можно реализовать точные отступы по краям листа нужного формата?
И подскажите пожалуйста мне еще одну очень важную вещь: в прикрепленном изобажении я красным обвел различия размеров. Это вид в протранстве модели. Пожалуйста, научите меня делать так же. (насколько я знаком с автокадом этого не реализуется по средствам Редакт->масштаб).
Буду очень признателеню Спасибо.
[ATTACH]1140466976.jpg[/ATTACH]

[Хмурый]

Вот уж, не думал- не гадал.
Тяпница, Ёш твою, двадцать...

[rust-resisting]

Хмуры, ловко добавил ;-) ;-) ... перед нажатием на Ф5 видел только "Тяпница" =))))

[Traum]

Сообщение от rust-resisting Bull, нет, а нужно 1 к 1?

конечно, 1:1! И только 1:1!!!!!
Иначе, как вы хотите получить точный масштаб?
В пространстве листа масштабируется именно пространство модели, а если в модели неизвестно как отрисовано, то в листе вы получите 200 масштаб от "неизвестно чего нарисованного".

Лично я устала биться с моими "тетками", которые не хотят:
1. чертить в масштабе 1:1
2. работать в слоях
3. Использовать пространство листа
Из-за таких вот "теток", страдают остальные проектировщики, которые просто вынуждены работать по их чертежам...

[dermoon]

Насчет масштаба "теток" уж не такая проблема. Нетрудно ведь увеличить их чертеж на тот масштаб, в котором он выполнен, получив 1:1. Плохо то, что "тетки" рисуют многое схематично и не точно.

[BM60]

Сообщение от Traum Лично я устала биться с моими "тетками", которые не хотят: 1. чертить в масштабе 1:1 2. работать в слоях 3. Использовать пространство листа

А попробуйте так объяснить:
1а. 1:1 - это разгружает старческий мозг (думать и считать в уме уже не надо)
1б. в модели можно рисовать горизонтально на длину 100 млн км вправо и столько же влево (слово бесконечность они в школе явно не проходили)
1в. так же далеко вверх и также далеко вниз
2. Если не будет слоев, компутер воспламенится от натуги при открытии чертежа небоскрёба на одном слое
3. Проведите мастер класс в смысле показать ЗАЧЕМ и КАК это надо. (кто бы мне показал...)

[BM60]

Сообщение от Traum Из-за таких вот "теток", страдают остальные проектировщики, ...

Надо же! Несколько "теток" держат в "черном теле" АРМИЮ коллег!
И ГИП для них уже НОЛЬ? Тогда ГИПа в отставку...

[gipro]

Тема тёток опять нераскрыта...
А теперь вопросик. Товарищ работает небольшой организации, занимаются мелкими объектами и т.п. Плоттера не имеют, потому как редко их форматки больше чем А3. Но из-за этого у них возникает проблема с печатью, если получается формат типа А4х3 или А4х4.
Кто может подсказать как печатать такие форматы без геморроя имея принтер формата А3?? И как сделать область печати в пространстве листа необходимого размера??

[Кулик Алексей aka kpblc]

gipro, пошурши поиском здесь и на caduser.ru - вопрос поднимался.

[dermoon]

Лист же может настроен под конкретный принтер, какую печать он поддерживает, такая и область будет на листе. Если ихний принтер только А3/А4 без поддержки "Long"-печати, значит А4х4 никак целым листом не напечатать.

[BM60]

Сообщение от dermoon Плохо то, что "тетки" рисуют многое схематично и не точно.

А если по Х 1:10, а по Y 1:12? Или 1:10 вправо на 1:100 вверх?
фсеканецоффтопу... ("тётки" - друзья человека)

[forMA]

Traum:
-------------
Только один вопрос.

2. работать в слоях

Я "тетка" начертила болт. В какой слой мне его воткнуть? На выбор есть как минимум три группы слоев.
К примеру:
1-я группа слоев
"Тонкая основная,
сплошная основная
штриховая
и т.д.
........."

2-я группа слоев
"Сталь 3 СП,
Сталь 45,
Х18Н10НТ
и т.д.
........."

3-я группа слоев
"Редуктор,
Основание,
Блок контроля,
Блок управления
и т.д.
........."

И так до бесконечности

Что скажет "Инженер-САПР ?

[Traum]

Сообщение от BM60 А попробуйте так объяснить: 3. Проведите мастер класс в смысле показать ЗАЧЕМ и КАК это надо. (кто бы мне показал...)

мастеркласс не помогает. Мы выписывали специалиста из Москвы, который очень доходчиво объяснял и проводил курс аж 2-го уровня по AutoCAD (продвинутый пользователь). Наши "тетки" (к полу это понятие не привязано. мужчины могут быть тоже "тетками") сказали: "А ну и что, что нас тут научили... А не будем мы это применять на практике.. А оно нам и даром не надо. а это НЕУДОБНО, а на это тратится МНОГО времени"... И это про работу в слоях...

[Makswell]

forMA, это не принципиально. Лишь бы внутри одного файла рисунка группы не смешивались. Именно от этого и получается бардак.

[Traum]

Сообщение от forMA Traum: ------------- Только один вопрос. Я "тетка" начертила болт. В какой слой мне его воткнуть? На выбор есть как минимум три группы слоев. К примеру: 1-я группа слоев "Тонкая основная, сплошная основная штриховая и т.д. ........." 2-я группа слоев "Сталь 3 СП, Сталь 45, Х18Н10НТ и т.д. ........." 3-я группа слоев "Редуктор, Основание, Блок контроля, Блок управления и т.д. ........." И так до бесконечности Что скажет "Инженер-САПР ?

а вы не пробовали создать слой Болты? Я что-то не поняла.. в чем суть? Вам, впринципе, решать, в каком слое это нарисовать, главное, чтобы вы потом не потеряли свой болтик.. и без проблем могли изменить его свойства, если таких болтов в чертежи сотни или даже тысячи...

[forMA]

to Makswell:
----------------------
Еще как принципиально. Можно сказать критически. У этого "Инженера-САПР" остались еще две претензии к "теткам". Это 1. чертить в масштабе 1:1
3. Использовать пространство листа

Я его утоплю элементарно и по этим двум вопросам.

[forMA]

to Traum:
-------------------

Вам, впринципе, решать, в каком слое это нарисовать,

Вот я и решила, не мудрствуя лукаво, ни в какой слой этот болт не помещать...Окромя, конечно, 0-го

[Traum]

Сообщение от forMA to Makswell: ---------------------- Еще как принципиально. Можно сказать критически. У этого "Инженера-САПР" остались еще две претензии к "теткам". Это 1. чертить в масштабе 1:1 3. Использовать пространство листа Я его утоплю элементарно и по этим двум вопросам.

спасибо за "утоплю"
эти притензии не на пустом месте возникли..
просто мне по роду своей деятельности приходится решать конфликтные вопросы всего института (150 проектировщиков) при работе в ACADе. И многое сводится к этим трем пунктам...
в чертежах бардак полный...

[gipro]

forMA, если Вы работаете в отделе одна, то, в принципе, чертите как хотите. Но если над проектом трудится большой коллектив, смежники присутствуют и всё такое, то должна быть четкая система слоев. Только к этому очень трудно приучить. Только кнутом. Просто не принимая сделанную работу если выполнена не в соответствии с корпоративным стандартом.
А нет ли лиспов, которые бы отрисовывали заданный примитив или объект в нужный слой (как в СПДС)??
Правда тема уже масштаба не касается... Простите

[forMA]

gipro,
----------------
Я на удаленном расстоянии поддерживаю архив чертежей примерно 5-ти фирм из разных стран. И никакого бардака у меня нет. Иначе со мной попросту бы распрощались. В каких там Layers все спроектировано меня меньше всего волнует. Так точно и с масштабами. А уж с Layouts вообще проблем нет. За последние десять лет нет нашлось ни одного машиностоителя которому бы в башку пришла идея их использовать.

[BM60]

Сообщение от Traum ...в чертежах бардак полный...

А когда так - решение простейшее. Приказ по- или без заявления по собств. желанию. "НЕХОЧУНЕБУДУ" карается АДНАЗНАЧНА. ИДИ ТУДА ГДЕ ЗАНЕХАЧУ ДЕНЬГУ ДАЮТ!

Даже в советские времена за такие редкие "вопли" и профсоюз не помощник. Правда, и карали мягко...
Наоборот, вопили "ой, и меня научи"...